labi Опубликовано 21 мая, 2011 (изменено) · Жалоба Зонное каблирование. Предисловие Судя по всему, моё любимое занятие в выходные – это монтаж СКС. По крайней мере так, видимо, думают мои коллеги и заказчики. Вот и в эту субботу меня выдернули на объект. Ну а раз-уж день оказался посвящённым этому доброму делу, то я попробую его использовать с дополнительной пользой – расскажу о применении точек консолидации с активным оборудованием, ЗОННОМ КАБЛИРОВАНИИ, распределённой СКС или установке коммутаторов в узлах СКС без патчпанелй (выбирайте на свой вкус – суть остаётся одна) НА ПРАКТИКЕ. Действие 1. Суть решения Выбор зонного каблирования (распределённой СКС, точек консолидации... и т.д.) для этого объекта был сделан заказчиком вполне осознанно, что случается не очень-то часто. У него проводится поэтапная реконструкция здания, в ходе которой в одних помещениях ведутся строительные и монтажные работы, а в других – люди спокойно продолжают работать. То есть, пока мы монтируем один узел СКС/сегмент, другие узлы СКС продолжают непрерывно обслуживать рабочие места. Плюс у заказчика не было желания выделять отдельные помещения под телекоммуникационные/аппаратные комнаты. Всё должно разместиться на стенах, в обычных помещениях. Секундочку, готовлю продолжение. Изменено 21 мая, 2011 пользователем labi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
breusovok Опубликовано 21 мая, 2011 · Жалоба уже интересно! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 21 мая, 2011 · Жалоба уже интересно! :) Действие 2. Приехали По заверению руководителя монтажной фирмы на объекте «всё уже готово, кабели разложены и мне нужно только правильным образом сделать соединения внутри шкафчика». Так сказать, сделать образцовый монтаж, на который они потом будут ориентироваться. Поверив ему, сам не понимаю с какой дури, я отправился на объект в чистой одежде и без спецовки. Зайдя на реконструируемый этаж я увидел массу кабелей в проходах, частично пустые короба на стенах и активно трудящихся монтажников. Ага – понял я всю суть происходящего – одним днём здесь я не отделаюсь. Действие 3. Базары Ну и началась словесная подготовка к работе Монтажники отнеслись ко мне вполне дружелюбно (проектировщик этой монтажной конторы, в отличии от них, меня просто ненавидит – это нормально – вместо привычных напольных шкафов я подбил его шефа монтировать какие-то мелко-шкафчики, а это простить никак нельзя), чем я не преминул воспользоваться. - У вас между коробом и шкафчиком зазор получился – как бы невзначай заметил я. - Всё правильно – вежливо ответили мне. - Смотрите, у этого шкафчика есть специальный ввод-шлюз, куда должен заходить короб. Он устроен так, чтобы конец короба прятался внутри шкафчика и всё выглядело красиво. - Этот короб туда разве войдёт?! - Легко! - уверяю я монтажников – Мало того, ваш шеф заранее попросил сделать ввод больше, поскольку у производителя нет коробов толщиной 50 мм, а есть только 60-ти миллиметровые. Теперь все шкафчики делаются именно такими. Благо такая потребность давно назрела. - У нас короб 40 мм... - Ух, ты! - Немало удивляюсь я – вы планируете засунуть в него почти сотню кабелей? Действие 4. Давай мы аккуратно проделаем дырку снизу - Так мы положим второй короб, а в шкафчике снизу аккуратно сделаем отверстие – сходу отреагировали монтажники. - Нет - отвечаю я – отверстие снизу мы делать не будем. Уложим аккуратно в то, что есть. Вас не обидит, если я попрошу перевешать короб? И короб, под звук комментариев в стиле: нам за это не платят, смысл это переделывать..., нормально входит в шкафчик. Вот фото ввода: Фото кабельного ввода в шкафчик Действие 5. Давай мы аккуратно проделаем дырку сверху - Стойте, а где у вас многопарная UTP – обозначаю я недостачу того, что точно должно быть по проекту. - Вот у нас ТПП 50-ка свисает сверху. - Ух ты - вновь удивляюсь я. А как вы планировали её заводить? - А мы вот здесь сверху хотели сделать дырку... - Нет. - отвечаю я – ТПП мы тоже аккуратно уложим в короб. Действие 6. Давай мы аккуратно проделаем дырку сбоку - Ага. А где у вас будет щиток сети выделенного питания? - проявляю интерес. - Вот здесь, слева, рядом со шкафчиком будем его вешать. - Дырку для кабеля питания шкафчика хотели сбоку сделать – сходу догадываюсь я? - А куда его девать? - Будем аккуратно укладывать – отвечаю я. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 21 мая, 2011 · Жалоба Действие 7. Укладка кабелей - Ну и ладушки – говорю я монтажникам – у вас и без шкафчика дел немерено, поэтому давайте я сам не спеша уложу кабели. Ну и начинаю это дело с укладки негибкого ТПП (многопарные UTP куда мягче и тоньше), потом прочёсываю четырёхпарные UTP-кабели, жгутую их группами (свободно, не сильно затягивая стяжки), укладываю их в короб и фиксирую кусочками крышки короба. После укладки последнего жгута откусываю и вытягиваю все стяжки, после чего кабели успешно ложатся в короб, заняв всё его внутреннее пространство. День на этом кончается. Вот так выглядит итог первого дня монтажа: Фото шкафчика и уложенных кабелей Продолжение будет, я так полагаю, в понедельник. Ну или во вторник. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dew Опубликовано 21 мая, 2011 · Жалоба Монтажников с таким отношением к работе я бы прибил на месте. Чем под руку попадётся. Такие люди портят представление о красоте монтажа СКС и провайдерской сети :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
viki Опубликовано 21 мая, 2011 · Жалоба а дальше что? интересно же ))) чем все дело закончилось =)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 22 мая, 2011 · Жалоба Глядя на размеры ящика и количество кабелей, в него заходящих, я начинаю понимать проектировщика. Скажите, это беда всех эксплуатантов - пытаться впихнуть невпихуемое, чтобы при открытии дверцы всё вываливалось? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 22 мая, 2011 · Жалоба Глядя на размеры ящика и количество кабелей, в него заходящих, я начинаю понимать проектировщика. Скажите, это беда всех эксплуатантов - пытаться впихнуть невпихуемое, чтобы при открытии дверцы всё вываливалось? Как говорил Шарик Матроскину: я вам ответ нарисую - http://forum.1labi.com/viewtopic.php?f=13&t=16&start=0 Syzygy, вы сформулировали стандартное обвинение в сторону эксплутантов. Однако, если вглядеться в "лица" большинства безобразных СКС, то за ними можно обнаружить задницу идеологии СКС с механической коммутацией портов. а дальше что? интересно же ))) чем все дело закончилось =)) Я надеюсь, что монтаж продолжится завтра (в понедельник). Однако ни капельки не удивлюсь, если это случится опять в субботу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 22 мая, 2011 · Жалоба Однако, если вглядеться в "лица" большинства безобразных СКС, то за ними можно обнаружить задницу идеологии СКС с механической коммутацией портов. Т.е. в том, что вы повесили маленькие ящики вместо больших виновата идеология СКС? Стояла рядом и хватала за руку, не давая поставить ящик по-больше? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 22 мая, 2011 · Жалоба Однако, если вглядеться в "лица" большинства безобразных СКС, то за ними можно обнаружить задницу идеологии СКС с механической коммутацией портов. Т.е. в том, что вы повесили маленькие ящики вместо больших виновата идеология СКС? Стояла рядом и хватала за руку, не давая поставить ящик по-больше? Нет. Идеология класической СКС мешает, как вы правильно заметили, закрываться дверцам шкафов и шкафчиков в большинстве СКС. Это одинаково относится как к большим напольным шкафам, так и к небольшим настенным шкафчикам. Везде, где есть перекрёстная механическая коммутация, неизбежно возникает бардак. А по поводу сабжевой темы - вы не торопитесь судить. Дождитесь конечного результата. На этом объекте реализуется принцип зонного каблирования/активных точек консолидации/распределённной СКС/СКС без патчпанелей/СКС с фиксированной коммутацией (и т.д. - выбирайте любое определение, на свой вкус) - несколько иная идеология. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VladimirAd Опубликовано 22 мая, 2011 · Жалоба Зонное кобеирование? Для кобелирующих личностей? Простите не удержался. А зачем онологичные мотериялы на хоботе, в качестве рекламы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 22 мая, 2011 · Жалоба Интересная тема. Не терпиться увидеть как эти кабели будут окончательно разведены на коммутаторе. Чтобы развеять некоторые сомнения по поводу оставления запасов кабелей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 22 мая, 2011 · Жалоба Вас не обидит, если я попрошу перевешать короб? Меня не особо оскорбляет, но в принципе я бы предпочёл грамотных собеседников. А всех неграмотных - перевешать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 25 мая, 2011 · Жалоба Вас не обидит, если я попрошу перевешать короб? Меня не особо оскорбляет, но в принципе я бы предпочёл грамотных собеседников. А всех неграмотных - перевешать. Действие 8. День монтажа № 1.5 Заехал на объект. Монтажники активно занимаются электрикой и вентиляцией. Не обнаружил UPS и маркерные наклейки. Без последних, в случае с зонным каблированием, обжимать концы кабелей никак нельзя. Поставил полку по UPS и разбил телефонную патчпанель. Разбил без души – очень уж неуютно было в сильно замусоренном маленьком помещении (в будущем это будет комнатка для МФУ - копира/сканера/принтеров). В первый день я освободил проход от свисающих кабелей, очистил пространство пола, а после монтажа всё за собой подмёл. Было относительно чисто и комфортно. Сегодня весь пол оказался заваленным кабелями, плюс кабели висели прямо у меня над головой, к тому-же на меня сверху постоянно сыпался мусор – шибко неуютно. И это не есть гут. Рассказал монтажникам как довелось наблюдать строительство СКС иностранцами в белых халатах – намёк пока не поняли. В следующий раз зайду с другой стороны. Однако спасибо, что сделали освещение. Поначалу я даже не видел след от ножа на кабеле ТПП. После мне поставили лампу на пол и отлично освещённым оказался... мой зад. Разъёмы я видел не очень хорошо. Получилось вот что: На картинке шкафчик с патчпанелью и полкой под UPS Как лежат проводочки – самому не шибко нравится. Вроде как взял в руки пинцет... , но атмосфера к аккуратности совершенно не располагала. Однако здесь вся вина лежит на мне. Не создал себе комфортные условия – не начинай работать! Далее развернул ушки коммутатора и повесил его в шкафчик. Это 3Сom от Нага. Ушки у него разворачиваются самым удобным способом – респект разработчикам. Сразу объясню для чего разработчиками тщательно продуман разворот ушек – это для того, чтобы коммутатор можно было поставить в напольный шкаф, лежащий горизонтально на спине. (Ну мало-ли, не вошёл шкаф по высоте, например, в полуподвал – положили его на спину, а как ещё теперь крепить коммутаторы «строго по паспорту», т.е. горизонтально?). Шутка (привет vIv'у)! Ушки развариваются для того, чтобы коммутатор можно было вешать (опять привет vIv'у) вертикально. Получилось вот так: На картинке шкафчик с коммутатором, патчпанелью и полкой под UPS Ну и я пошёл домой. Больше ничего здесь сегодня сделать я не могу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 30 мая, 2011 · Жалоба Действие 9. День №2, окончание монтажа Договорились на субботу заканчивать монтаж. С утра загрузил в машину инструмент и отправился на объект. За 10 метров до ворот объекта отзвонился директор монтажной фирмы – работа переносится на воскресенье. В воскресенье он-же позвонил рано утром: - Готов к монтажу? - Безусловно! - Наши прибудут на объект – отзвонюсь... Отзвонился в 15.45, а в 17.45 начинается гран-при Монако (самый яркий этап F1) – относительно вежливо я ответил, что выйду на монтаж в понедельник. В понедельник пришёл и всё расключил. Освещение в этот раз вообще отсутствовало – сделал вывод, что пора в инструмент добавить переноску. Получилось вот так: На картинке узел СКС без патчпанели По ходу разделки концов выяснилось, что нужно доложить ещё кабели, потом ещё и в конце, когда почти всё уже было подключено, доложили последние 4 кабеля. Кабели получились разношёрстными: На картинке узел СКС, разношёрстные кабели Вообще при таком расположении оборудования всё расключается достаточно легко. Те кабели, что пришли последними, легко спереди завелись и на коммутатор, и на телефонную патчпанель. Прямо по их середине. По ходу расключения монтажники периодически просили проверить различные розетки – я легко вынимал нужные кабели из самой гущи соединений. Выглядит это, правда, не совсем идеально. Кабели лежат/стоят/располагаются чуть в разнобой. На картинке узел СКС, вид сбоку Ровные ряды кабелей можно получить только если их обрезать ровно в размер, а это не совсем правильно – желательно, чтобы каждый кабель мог дотянуться до любого порта. Однако и при такой длине кабелей всё могло-бы выглядеть намного симпатичнее, если-бы кабели сразу концевали группами, по мере их укладки. Позже, я попробую причесать этот узел – предстоит замена коммутатора (он в транзите) – разложив кабели в строгой последовательности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 6 июня, 2011 · Жалоба Действие 10. 220В в СКС или Хотели как лучше... По обоюдному согласию сторон, без принуждения и насилия, в полном уме и здравии, я и начальник монтажной конторы договорились установить в сабжевом узле СКС новый 10-ти дюймовый шкафчик с полками под автоматические выключатели, для организации сети выделенного питания и бытового электроснабжения. Дабы не плодить разные электрические щитки и чтобы всё было организовано «правильно». Накануне я нарисовал и изготовил вот такие хитрые 10-ти дюймовые пилотные полки для автоматических выключателей. 10-ти дюймовая полочка для автоматических выключателей Хитрость их заключается в том, что рейка под шину зануления/заземеления и рейка под автоматические выключатели расположены на разных уровнях, что позволило всему оборудованию вписаться всего в 3U. Действие 11. Дежавю 1 или Давай мы аккуратно проделаем дырку сверху Звоню начальнику монтажной конторы: - Я завёз на объект узкий шкафчик. Будете начинать монтировать – обязательно позовите. - А зачем? - Уточнить детали. Например, как вы планировали заводить кабеля? - Сверху. - Там нет кабельного ввода. - Там есть решёточка вентиляции – она не нужна – мы её аккуратно вырежем... - Мы же, вроде как, договорились всё делать правильно? - Ладно, заведём снизу. Действие 12. Дежавю 2 или Давай мы аккуратно проделаем дырку снизу Захожу на объект: - Шкафчик у тебя неправильный – все кабели не влезут. - У вас короб 40 мм. Как вы хотели завести через него такое количество кабелей (около 40-ка ВВГ 3x1.5 и 3x2.5, плюс 2 толстых ввода)? - Так мы сейчас снизу сделаем отверстие под второй короб... - Нет. Мы с вашим начальником договорились всё делать «правильно». Либо укладывайте кабель к кабелю, либо меняйте короб. В результате, после замены короба на 60-миллиметровый, все кабели легко вошли в шкафчик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 6 июня, 2011 · Жалоба 220В. Действие 13. ... Получилось как всегда Далее выясняется косяк с моей стороны. Оказывается, что «фирменные» автоматические выключатели имеют абсолютно свои размеры. Заказчик является представителем Siemens и он выдал монтажникам свои автоматы... разного размера (в зависимости от номинала, несмотря на общую торговую марку), существенно большего, чем у автоматов других марок и с иным расположением отверстий под клеммы. Пришлось ехать в мастерскую, дорабатывать полки напильником и смещать автоматы вниз. Однако, из-за смещения автоматов, значительно уменьшилось расстояние между шиной заземления/зануления и нижним краем автоматов. Монтажник, расключавший кабели, стал жаловаться, что монтировать это не удобно и я согласился поставить полки через 1U, а провода заземления и зануления завести снизу, из-за пределов полок. Далее я отлучился, а вернувшись обнаружил ворох кабелей, расключенных сикоси-накоси. Пришлось показывать как провода укладываются под прямыми углами, с помощью плоскогубцев – ни хрена не помогло. Монтаж чуть-чуть улучшился, но нормальным не стал. После установки второй полки я настоятельно и многократно попросил монтажника внимательно следить за укладкой кабелей в правой нише шкафчика. Иначе следующую полку трудно будет установить на место. Ну и рабочий день на этом закончился. Сегодня заезжаю на объект – вижу как-то кривовато висит шина зануления/заземления на нижней полке, а на её боковой стороне образовался бугор. - Как ты так криво повесил полку, что она у тебя вся выгнулась? Непонятно... - удивился я. - Так я от неё отрезал правую часть – гордо сообщил мне монтажник, как Левша, подковавший блоху – иначе она не влазила. Заглядываю вглубь – реально висит только часть полки, а остальное отпилено и даже заусенцы не убраны. Безобразный монтаж шкафчика сети выделенного питания - Что-же вы, блин, со мной не посоветовались? Я же для того сюда и приезжаю, чтобы все возникшие вопросы тут-же решать! - Так тут уже нечего решать – эти кабели сюда никогда не влезут. - Это неправда. Вам всего-то нужно было аккуратно их уложить. Вы даже половины ниши справа не заняли (показываю), а просто набросали кабели по прямой. Я вам вчера объяснял, что нужно помнить о размещении следующей полки. Ладно, у меня в мастерской есть ещё полки - будем переделывать. - А мне оно нужно? - бросает инструмент и уходит – делай сам как хочешь (прим. моё дело провода коротко обрезать). - А мне? - сам себе задаю вопрос и сходу не нахожу ответ. Специалисты хреновы, блин – делаю я предварительный вывод, вслух. Однако тут-же признаюсь себе, что это далеко не самый худший объект и совсем не самые плохие российские монтажники. За остальными просто никто не следит и, в результате, виноватыми становятся разработчики оборудования (типа, чем они там думали, попробовали-бы сами на объекте с этим потрахаться... и т.д.). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gunner Опубликовано 6 июня, 2011 · Жалоба Блин картинка не увеличивается ,не вижу как закреплены автоматы.А почему нельзя было просто взять готовый шкафчик от того же ритала повесить автоматы на динрейку и закрыть все декор крышкой ? Вспоминается картинка про буханку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 7 июня, 2011 · Жалоба Блин картинка не увеличивается ,не вижу как закреплены автоматы.А почему нельзя было просто взять готовый шкафчик от того же ритала повесить автоматы на динрейку и закрыть все декор крышкой ? Вспоминается картинка про буханку. Как закреплены автоматы это видно на фотографии с 10-ти дюймовой полкой. Там не видно Дин-рейки, на которой они стоят, но хорошо видно полочку, к которой крепится дин-рейка. 10-ти дюймовый шкафчик, после закрытия крышкой будет смотреться гармонично со шкафчиком СКС. У них одинаковая глубина, высота, цвет и способ ввода кабелей. В этом вся суть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kray74 Опубликовано 7 июня, 2011 · Жалоба Че то подумал... Упаси меня Бог от такого начальника, как labi... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
secandr Опубликовано 7 июня, 2011 · Жалоба Kray74 мы в таком случае поступали просто - заваливали ответственного товарища бумажной работой... в итоге и овцы сыты и волки целы :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 7 июня, 2011 · Жалоба Че то подумал... Упаси меня Бог от такого начальника, как labi... Ну, тут вы полностью правы. Я бы этих монтажников заставил всё переделать, а они бы меня крепко невзлюбили. Поэтому, в том числе, я последние годы стараюсь людьми не руководить. Однако, с другой стороны, половина сотрудников, что работали когда-то у меня, сегодня являются директорами и владельцами различных предприятий. Сомневаюсь, что им хочется сказать мне спасибо, но что-то из работы со мной они таки вынесли и используют по жизни. Да и я их сегодня ставлю в пример остальным. Типа, вот этот умел хорошо делать то, а тот - это, а этому можно поучиться у того-то. Наверное. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kray74 Опубликовано 7 июня, 2011 · Жалоба Просто пост у Вас получился о том, как Вы нагибаете монтажников,labi...А красота исполнения ушла как-то на второй план. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 7 июня, 2011 · Жалоба Че то подумал... Упаси меня Бог от такого начальника, как labi... Заставляет делать по уму? Заставляет делает антиужастики? С такими монтажниками которые вместо того чтобы кабель каналом обвести вокруг- хренячат в вентиляционные отверстия, неправильно уложили кабеля- не влазит... Сталкиваюсь постоянно, Это вы считаете что шеф- технадзор не правильно заставляет переделывать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 7 июня, 2011 · Жалоба Просто пост у Вас получился о том, как Вы нагибаете монтажников,labi...А красота исполнения ушла как-то на второй план. Угу. Самому неприятно. Конечно-же куда приятнее, когда монтажники хотят чему-то научится и тебе есть что у них посмотреть. Но, всё сложилось чуть иначе. Однако польза из под этого объекта таки есть. Во-первых, мне наглядно удалось увидеть природу косности проектировщиков (понаблюдать шаблонность мышления и работы в крайнем её проявлении), во-вторых, я наглядно увидел, что способен сделать с компактным шкафчиком монтажник без надзора и самокритичности - есть материал на подумать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...