Jump to content
Калькуляторы

Что брать подскажите wifi или wimax

Доброго времени суток всем форумчанам.

 

Люди добрые не пинайте сразу т.к. подобные темы есть и будут ещё 100% .

 

Что взять на БС и часников wifi или wimax??? Я понимаю что всё зависит от потребностей и ценника . Из ТЗ точно знаю что БС будет обслуживать как минимум 10 клиентов и более (но не больше 30 ) на 1БС. Траф у всех анлин конечно и хотелось бы подать каждому 10мб\с .

 

Wifi рухнет я так думаю (хотя есть и БС и с такими клиентами ) ,остается значит wimax . Всё железо будет на 5. Клиенты фиксированные(свестки типо уты отпадают).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каждому подать 10Мбит нереально даже на LTE

Хотя можно конечно попиратить и ставить всем точка точка в 5мгц канале ) Тогда да, только успевай на мачте трубы удлиннять/доставлять да свич сразу на 48 портов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каждому по 10? Или каждому по мегабиту, а если свободная полоса есть то выбирает ее?

 

Если второе, то ваймакс с 12дби круговой антенной покроет круг с радиусом 10км в LOS на 29дби антенну, или 5км NLOS на 29дби антенну.

 

Для wifi в этом же случае придется 3-х секторную БС ставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каждому подать 10Мбит нереально даже на LTE

Хотя можно конечно попиратить и ставить всем точка точка в 5мгц канале ) Тогда да, только успевай на мачте трубы удлиннять/доставлять да свич сразу на 48 портов.

 

Хотелось бы мне посмотреть на такую муль АП=)) Понятно дело что для радио в мульти точке каждому 10мб дать проблемотично,ну как и всех операторов есть волшебный слоган ДО 10мб\с. Вообще планировалось всё ставить на МТ и дать "холяву" ,что бы скажем человек зайдя на спидтест глядел - ага 10мб есть ,ну а количество потоков ,торрентов порежится до мимимума ну и конечно -локалка .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вообще планировалось всё ставить на МТ и дать "холяву" ,что бы скажем человек зайдя на спидтест глядел - ага 10мб есть ,ну а количество потоков ,торрентов порежится до мимимума ну и конечно -локалка .

Долго не протянете - за*** юзеры ваш колл центр. Проверено.

 

Если второе, то ваймакс с 12дби круговой антенной

Проверено или булл щит? Ссылку на антенну из испытаний можно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вообще планировалось всё ставить на МТ и дать "холяву" ,что бы скажем человек зайдя на спидтест глядел - ага 10мб есть ,ну а количество потоков ,торрентов порежится до мимимума ну и конечно -локалка .

Долго не протянете - за*** юзеры ваш колл центр. Проверено.

+1. Радио как последняя миля и халява, вещи не совместимые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток всем форумчанам.

 

Люди добрые не пинайте сразу т.к. подобные темы есть и будут ещё 100% .

 

Что взять на БС и часников wifi или wimax??? Я понимаю что всё зависит от потребностей и ценника . Из ТЗ точно знаю что БС будет обслуживать как минимум 10 клиентов и более (но не больше 30 ) на 1БС. Траф у всех анлин конечно и хотелось бы подать каждому 10мб\с .

 

Wifi рухнет я так думаю (хотя есть и БС и с такими клиентами ) ,остается значит wimax . Всё железо будет на 5. Клиенты фиксированные(свестки типо уты отпадают).

база 802.16d - 30 Mbps в канале шириной 10 Мгц. Клиентов например 10. Даете каждому клиенту 10 mbps max , минимум гарантированных CIR - 2 mbps downlink , 0.5 mbps uplink. Коэффициент переподписки 3. Клиенты будут "ощущать" реальных 10 Mbps даже при 6 кратной переподписке - 20 клиентов. Но большинство клиентов должно быть на 64QAM. Если будет у кого ниже модуляция -то это надо учитывать.

Будет больше клиентов - ставите второй сектор или не всем давать 10 Mbps.

Edited by slv700

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

+1. Радио как последняя миля и халява, вещи не совместимые.

 

Отсюда и вопрос =)) это и есть последняя миля до подхода проводов .

Вообщем расклад такой ( вкратце )- есть 18 посёлков желающие инет есть как физики так и юрики, не неподалёку от посёлков лежит волокно наше (волокно частникам не по карману,да и не всё юрики готовы выложить круглую сумму за инет (они не нефтью торгуют)),делать adsl линии также не удобно (да и качество хромает) директор готов на радио (как сказано с офицалкой проблем не будет) .

 

И получается что поноцея типо уёта не прокатит (фиксированная), Motorola в помощь??? или ещё что есть ???

ТЗ уже оговаривалось 10мб\с каждому , 1 юзер-1CPE ,у юриков тарифы попроще .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Круговая антенна MARS MA-WO55-10 - 10дБ на базе, дистанция 10км, оптическая видимость БС есть, но зона френеля закрыта деревьями:

 

MAXBridge CPE 23дб встроенная антенна:

DL - RSSI: -87dBm, CINR 10dB, QPSK-1/2, 5mbps.

UL - RSSI: -86dBm, CINR 11dB, QPSK-3/4, 5mbps.

 

MAXBridge CPE 29дб внешняя антенна:

DL - RSSI: -80dBm, CINR 16dB, 16QAM-1/2, 12mbps.

UL - RSSI: -78dBm, CINR 19dB, 16QAM-3/4, 16mbps.

 

 

Круговая антенна MARS MA-WO55-10 - 10дБ на базе, дистанция 5км, оптическая видимость БС есть, полный LOS:

 

MAXBridge CPE 23дб встроенная антенна:

DL - RSSI: -75dBm, CINR 22dB, 64QAM-2/3, 24mbps.

UL - RSSI: -73dBm, CINR 23dB, 64QAM-2/3, 21mbps.

 

MAXBridge CPE 29дб внешняя антенна:

DL - RSSI: -69dBm, CINR 27dB, 64QAM-3/4, 29mbps.

UL - RSSI: -67dBm, CINR 28dB, 64QAM-3/4, 26mbps.

 

 

Для точно такого же покрытия с таким же качеством пришлось бы ставить как минимум 3-х секторную БС на wi-fi, которая конечно показала бы преимущество по пропускной способности на дальностях менее 5км, т.к. количество передатчиков больше. А вот на дальностях более 5км или при условиях NLOS wi-fi база сильно просела бы в скорости. И QoS на радио нормальный сделать невозможно, особенно если продавать всем по 10 мегабит.

 

Вайфаю надо как минимум 60мгц спектра, ваймаксу для начала хватит и 10мгц.

 

На базе ваймакса ограничиваете минимальную скорость 1-2мегабита в DL, и 0.5-1мегабита в UL. Максималку ставите такую, какую хотите, конечно в разумных пределах, 5-10мегабит. Для простых юзеров делаете группу с низким приоритетом, туда они будут попадать автоматически при подсоединении, для юриков с высоким - туда нужно будет вручную добавлять нужные CPE на базе. Далее все работает без вашего участия. Подключать клиентов монтажники могут сами, а вы будете удаленно смотреть на базе уровни сигналов и корректировать их действия по телефону. Так же в базу и клиентские устройства уже установлена грозозащита, не нужно ничего городить дополнительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так значит с направлением определились .

 

Дабы не создавать новый топик - Что можно использовать из доступного на wimax в России "MAXBridge................................?????"

Все клиенты "фиксед" в 90% случаев LOS присутствует .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так значит с направлением определились .

 

Дабы не создавать новый топик - Что можно использовать из доступного на wimax в России "MAXBridge................................?????"

Все клиенты "фиксед" в 90% случаев LOS присутствует .

Ваши частные клиенты потянут стоимость вимакс СРЕ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может с начало узнать какая ситуация с частотами в вашем городе? может уже занято все? а если есть свободные под них и заказывать оборудование. на чужих частотах сидеть не благородное дело.

Edited by miha2009

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может с начало узнать какая ситуация с частотами в вашем городе? может уже занято все? а если есть свободные под них и заказывать оборудование. на чужих частотах сидеть не благородное дело.

 

Так где будет распологаться БС и клиенты - не ступала нога человека=))) процентов 90 что там есть свободные полосы.

Ваши частные клиенты потянут стоимость вимакс СРЕ?

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Edited by porozut

Share this post


Link to post
Share on other sites

мы используем Alvarion BreezeMAX 5 Ггц - фиксированный ваймакс, до 80 клиентов на секторе (120 гр) держит в среднем.

Edited by miha2009

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может с начало узнать какая ситуация с частотами в вашем городе? может уже занято все? а если есть свободные под них и заказывать оборудование. на чужих частотах сидеть не благородное дело.

 

Так где будет распологаться БС и клиенты - не ступала нога человека=))) процентов 90 что там есть свободные полосы.

Ваши частные клиенты потянут стоимость вимакс СРЕ?

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

www.maxbridge.ua

www.maxbridge.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Сейчас появятся продавцы, и проведут Вам рекламную компанию. ИМХО применение fixed wimax целесообразно для подключения корпоративного сектора у которого есть требования к качеству связи полосе пропускания, етс и которые готовы за это платить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Сейчас появятся продавцы, и проведут Вам рекламную компанию. ИМХО применение fixed wimax целесообразно для подключения корпоративного сектора у которого есть требования к качеству связи полосе пропускания, етс и которые готовы за это платить.

 

Все клиенты в адыквате как юрики так и физики,и готовы платить ,НО в пределах разумного! 500евро за инет для физика крутовато помоему(сужу чисто по себе - хотя с финансами проблем нет) только если есть 100% необходимость из-за работы.

 

Тогда задам вопрос по другому - кто ,что ставит у себя и довольны вы оборудованием ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Сейчас появятся продавцы, и проведут Вам рекламную компанию. ИМХО применение fixed wimax целесообразно для подключения корпоративного сектора у которого есть требования к качеству связи полосе пропускания, етс и которые готовы за это платить.

Вопрос подключения частника -это вопрос цены CPE и/или возможностей прова субсидировать ее ( в аренду, лизинг, рассрочку в дар за 10 руб... :-) )в случае если цена CPE ( подключения в целом ) для частника в данной местности высока ( неконкурентна).

Edited by slv700

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Сейчас появятся продавцы, и проведут Вам рекламную компанию. ИМХО применение fixed wimax целесообразно для подключения корпоративного сектора у которого есть требования к качеству связи полосе пропускания, етс и которые готовы за это платить.

 

Все клиенты в адыквате как юрики так и физики,и готовы платить ,НО в пределах разумного! 500евро за инет для физика крутовато помоему(сужу чисто по себе - хотя с финансами проблем нет) только если есть 100% необходимость из-за работы.

 

Тогда задам вопрос по другому - кто ,что ставит у себя и довольны вы оборудованием ?

 

http://infinet.ru/

правда на 10 Мгц при количестве клиентом 30+ начинает лагать телефония(, что не оч радует.

Edited by miha2009

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Сейчас появятся продавцы, и проведут Вам рекламную компанию. ИМХО применение fixed wimax целесообразно для подключения корпоративного сектора у которого есть требования к качеству связи полосе пропускания, етс и которые готовы за это платить.

 

Все клиенты в адыквате как юрики так и физики,и готовы платить ,НО в пределах разумного! 500евро за инет для физика крутовато помоему(сужу чисто по себе - хотя с финансами проблем нет) только если есть 100% необходимость из-за работы.

 

Тогда задам вопрос по другому - кто ,что ставит у себя и довольны вы оборудованием ?

В Украине в 5470-5670 Мгц -90% легальных операторов фиксированного БШД работает на оборудовании wimax 802.16d/e. Клиенты в основном бизнес, доля частников меньше, но она растет с понижением цены CPE.

 

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Сейчас появятся продавцы, и проведут Вам рекламную компанию. ИМХО применение fixed wimax целесообразно для подключения корпоративного сектора у которого есть требования к качеству связи полосе пропускания, етс и которые готовы за это платить.

 

Все клиенты в адыквате как юрики так и физики,и готовы платить ,НО в пределах разумного! 500евро за инет для физика крутовато помоему(сужу чисто по себе - хотя с финансами проблем нет) только если есть 100% необходимость из-за работы.

 

Тогда задам вопрос по другому - кто ,что ставит у себя и довольны вы оборудованием ?

 

http://infinet.ru/

правда на 10 Мгц при количестве клиентом 30+ начинает лагать телефония(, что не оч радует.

Вы о чем 802.16d wimax или поствайфай, хоть и продвинутом ?

Edited by slv700

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Сейчас появятся продавцы, и проведут Вам рекламную компанию. ИМХО применение fixed wimax целесообразно для подключения корпоративного сектора у которого есть требования к качеству связи полосе пропускания, етс и которые готовы за это платить.

Вопрос подключения частника -это вопрос цены CPE и/или возможностей прова субсидировать ее ( в аренду, лизинг, рассрочку в дар за 10 руб... :-) )в случае если цена CPE ( подключения в целом ) для частника в данной местности высока ( неконкурентна).

Естественно все упирается в стоимость. Частник много не заплатить, как первоначально так и в процессе работы. Если у ТС отсутсвуют длинные деньги, Вы считаете что имеет смысл субсидировать стоимость СРЕ в надежде что это все отобьется? Важное уточнее от ТС, что "нога человека там не ступала", это можно считать как плюсом так и минусом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Сейчас появятся продавцы, и проведут Вам рекламную компанию. ИМХО применение fixed wimax целесообразно для подключения корпоративного сектора у которого есть требования к качеству связи полосе пропускания, етс и которые готовы за это платить.

 

Все клиенты в адыквате как юрики так и физики,и готовы платить ,НО в пределах разумного! 500евро за инет для физика крутовато помоему(сужу чисто по себе - хотя с финансами проблем нет) только если есть 100% необходимость из-за работы.

 

Тогда задам вопрос по другому - кто ,что ставит у себя и довольны вы оборудованием ?

 

http://infinet.ru/

правда на 10 Мгц при количестве клиентом 30+ начинает лагать телефония(, что не оч радует.

 

 

Голос точно отподает 100%, а клиентов на сектор врядли будет 30 !

Вопрос подключения частника -это вопрос цены CPE и/или возможностей прова субсидировать ее ( в аренду, лизинг, рассрочку в дар за 10 руб... :-) )в случае если цена CPE ( подключения в целом ) для частника в данной местности высока ( неконкурентна).

Конечно оборудование будет в аренде-вопрос адыкватной цены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и вопрос в оборудовании ? его возможности и стоимость?

Сейчас появятся продавцы, и проведут Вам рекламную компанию. ИМХО применение fixed wimax целесообразно для подключения корпоративного сектора у которого есть требования к качеству связи полосе пропускания, етс и которые готовы за это платить.

Вопрос подключения частника -это вопрос цены CPE и/или возможностей прова субсидировать ее ( в аренду, лизинг, рассрочку в дар за 10 руб... :-) )в случае если цена CPE ( подключения в целом ) для частника в данной местности высока ( неконкурентна).

Естественно все упирается в стоимость. Частник много не заплатить, как первоначально так и в процессе работы. Если у ТС отсутсвуют длинные деньги, Вы считаете что имеет смысл субсидировать стоимость СРЕ в надежде что это все отобьется? Важное уточнее от ТС, что "нога человека там не ступала", это можно считать как плюсом так и минусом.

Субсидировать или нет -это бизнес вопрос. Для бизнеса есть понятие операционная прибыль , а есть капитализация- то есть в частности стоимость сети.

Понятно чем больше клиентов сети -тем больше ее стоимость. Если не ступала нога человека и есть платежеспособный спрос ( что означает нет конкуренции ) - тем больше будет стоить сеть в таком месте. Если нога не ступала потому как там ничего нет и никто туда не ходит :-) , то хоть оборудование будет суперэффективное и модерновое - сеть там ничего не стоит потому как она никому не нужна. Поэтому на отобьется -неотобьется надо смотреть шире, если конечно бизнес непионерский.

Ну а в узком понимании конечно на мой вгляд лучше доплатить ( при необходимости ) $100 из своего кармана но заполучить клиента и пару месяцев работать в ноль ( отбить эту сумму ) нежели неподключить. И это лучше чем подключить такого клиента на дешевом wifi за $120, но которого легко уведут конкуренты с более эффективной и рентабельной сетью

Edited by slv700

Share this post


Link to post
Share on other sites

Субсидировать или нет -это бизнес вопрос. Для бизнеса есть понятие операционная прибыль , а есть капитализация- то есть в частности стоимость сети.

Понятно чем больше клиентов сети -тем больше ее стоимость. Если не ступала нога человека и есть платежеспособный спрос ( что означает нет конкуренции ) - тем больше будет стоить сеть в таком месте. Если нога не ступала потому как там ничего нет и никто туда не ходит :-) , то хоть оборудование будет суперэффективное и модерновое - сеть там ничего не стоит потому как она никому не нужна. Поэтому на отобьется -неотобьется надо смотреть шире, если конечно бизнес непионерский.

Ну а в узком понимании конечно на мой вгляд лучше доплатить ( при необходимости ) $100 из своего кармана но заполучить клиента и пару месяцев работать в ноль ( отбить эту сумму ) нежели неподключить. И это лучше чем подключить такого клиента на дешевом wifi за $120, но которого легко уведут конкуренты с более эффективной и рентабельной сетью

Вы считаете что частник где то в глубинке будет готов платить по 50$ в месяц за тырнет? Очень сомнительно. Эффективность и рентабельность сети используемым оборудование\технологией не определяется.

 

Во всяких глубинках пионерят даже серьезные операторы, потому как денег там кот наплакал и инвестировать в серьезную сеть очень рисковано.

 

Могу рассказать для примера как делается подобный бизнес по-казахски. Небольшой ПГТ или крупный поселок, из конкурентов местный телеком со своим адсл. Получить от него услугу очень проблематично по причине убогости кабельного хозяйства и отсутсвию свободных портов. Группа энтузастов решила дать людям тырнет, сеть, и прочие плюшки. Используемое оборудование, на базу МТ клиентам нс2 локо. Сразу было определено что не более 15 юзеров на сектор\базу, клиенты которые находились в 2-3 этажных зданиях подключались точка-точка на наностейшенах и по дому шла разводка. Изначально все строилось как попало, базы ставились туда где есть хоть какое то скопление клиентов, обычно с омни антенами. Со временем расширения сети (~ 10-12 месяцев) стали четко определяется позиции где будут распологаться базы, убирались базы поставленые в самом начале, все клиенты переподключались на новые БС. БС между собой уже были соеденены кабелем. а не радио линками. На текущий момент со времени старта прошло где то 2.5 года, сеть работает до сих пор, но уже в качестве запасной сейчас тянут ПОН.

Работали нелегально, частот не было и нет, лицензию на пд получили только где то через год. Когда я понитересовался у "строителей" что было бы если бы строилось все официально, с получением частот, лицензий. На мой вопрос был ответ, "этой сети бы не было".

 

Сей текст не является призывом к действию, или единственным вариантом развития сети во всяких глубинках. Просто для информации, частный случай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Субсидировать или нет -это бизнес вопрос. Для бизнеса есть понятие операционная прибыль , а есть капитализация- то есть в частности стоимость сети.

Понятно чем больше клиентов сети -тем больше ее стоимость. Если не ступала нога человека и есть платежеспособный спрос ( что означает нет конкуренции ) - тем больше будет стоить сеть в таком месте. Если нога не ступала потому как там ничего нет и никто туда не ходит :-) , то хоть оборудование будет суперэффективное и модерновое - сеть там ничего не стоит потому как она никому не нужна. Поэтому на отобьется -неотобьется надо смотреть шире, если конечно бизнес непионерский.

Ну а в узком понимании конечно на мой вгляд лучше доплатить ( при необходимости ) $100 из своего кармана но заполучить клиента и пару месяцев работать в ноль ( отбить эту сумму ) нежели неподключить. И это лучше чем подключить такого клиента на дешевом wifi за $120, но которого легко уведут конкуренты с более эффективной и рентабельной сетью

Вы считаете что частник где то в глубинке будет готов платить по 50$ в месяц за тырнет? Очень сомнительно. Эффективность и рентабельность сети используемым оборудование\технологией не определяется.

 

Во всяких глубинках пионерят даже серьезные операторы, потому как денег там кот наплакал и инвестировать в серьезную сеть очень рисковано.

Оценка платежеспособности клиентов и уровень конкуренции в том или ином регионе или стране в целом это отдельная тема которая обязательно тщательно прорабатывается на этапе бизнес планирования. Я не могу здесь сказать 50 usd для частника в абстрактной глубинке много или мало.

А вот эффективность работы сети даже не просто зависит а даже больше-она определяется используемы оборудованием -технологией. А рентабельность сети кроме того еще зависит от количества клиентов и дохода от них, а это в свою очередь зависит от способности оператора на своем оборудовании предложить востребованный сервис.

Вот например статья на наге, платный сервис netflix ( просмотр фильмов в онлайне) в северной америке превысил 30% загрузки каналов и обогнал бесплатный торрент. Хорошее good качество этого сервиса достигается на канале video/audio - 625 kbps/64 kbps, качество Better video 1300 kbps/192 kpbs, качество Best 4800 kbps (for 1080p HD video) and 384 kbps audio.

Через год -два этот или подобный сервис будет доминировать и у нас.

Способна ли сеть на вайфай дать для каждого абонента хотя бы video/audio - 625 kbps/64 kbps ? Конечно НЕ способна, она даже простейший voip при достаточной загрузке сектора -канала клиентами и трафиком не может дать. Поэтому куда перебегут хомячки даже в глубинке, которые тоже хотят смотреть фильмы - к оператору способному дать такой сервис, а wimax -способен, поскольку для этого и подобных сервисов и сделан.

Edited by slv700

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this