[MaxSavin]

Source: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/04/18/436936

 

---------------------

 

Американские власти в рамках своей кампании против незаконных онлайн-игр в покер закрыли пять покерных порталов и предъявили обвинения одиннадцати лицам, причастным к их работе.

 

Власти США предъявили обвинения в банковском мошенничестве, отмывании денег, организации незаконных азартных игр и других правонарушениях одиннадцати людям, причастным к созданию трех крупнейших в США компаний, занимающимся карточными играми онлайн. В рамках кампании по борьбе с незаконным покером американские правоохранительные органы намерены осудить представителей компаний PokerStars, Full Tilt Poker и Absolute Poker. Среди обвиняемых основатели этих фирм.

 

Помимо обвинений в адрес лиц, причастных к работе порталов, власти также добились судебных постановлений на заморозку 76 банковских счетов в 14 странах, которые использовались покерными компаниями для проведения платежей. Также была приостановлена деятельность пяти доменов, на которых располагались сайты с онлайн-играми в покер.

 

Всего власти намерены получить от организаторов незаконных игр около $3 млрд в виде конфискованных средств и штрафов за отмывание денег. Сайты покерных компаний были закрыты, а на них размещены официальные печати ФБР и Департамента юстиции США. «Обвиняемые спланировали и организовали криминальную мошенническую бизнес-схему, обманом и подкупом заставив американские банки сотрудничать с ними, переводя на счета злоумышленников миллиарды долларов прибыли, поступающей от нелегальных азартных игр», - подчеркнул прокурор Прит Барара (Preet Bharara).

 

Напомним, что азартные игры в интернете под запретом в США еще с 2006 г. «Иностранные фирмы, которые хотят работать в США, не имеют права игнорировать законы, которые им не нравятся, просто потому, что не хотят расставаться со своей прибылью», - заявил он.

 

«Обвиняемые полностью отдавали себе отчет в том, что их бизнес с американскими потребителями и банками является нелегальным. Они врали банкам об истинной природе своего бизнеса и делали все для того, чтобы он и дальше работал в США», - сказала Дженис Федарчик (Janice Fedarcyk), представитель ФБР.

 

Как отмечают аналитики, несмотря на нелегальный статус в США с 2006 г., онлайн-покер остается в этой стране многомиллиардной индустрией, а компании используют различные уловки для того, чтобы обойти закон. Так, большинство из них размещают свои офисы в других странах.

 

По словам представителей властей, покерные компании обманывали банки, которые осуществляли для них обработку транзакций, однако некоторые финансовые учреждения действовали в сговоре с ними. Среди уже арестованных в США подозреваемых Джон Кампос (John Campos), совладелец банка SunFirst Bank, который участвовал в финансовой схеме покерных порталов. Согласно заявлению властей, SunFirst Bank Кампоса осуществлял обработку покерных транзакций в обмен на инвестиции в этот банк в размере $10 млн и выплату $20 тыс. ему лично.

 

Трое из одиннадцати обвиняемых уже арестованы в США, тогда как остальные находятся за границей - для их ареста планируется привлечь Интерпол и местную полицию. Известно, что трое из этих восьми являются гражданами Канады, остальные имеют американское гражданство, однако проживают за рубежом - в Коста-Рике, Ирландии и на острове Мэн.

 

В случае признания их вины, каждому из этих людей грозит до пяти лет в тюрьме за нелегальные азартные игры в Сети, до 20 лет за отмывание денег и до 30 лет за банковское и компьютерное мошенничество.

 

---------------------

[vIv]

Довольно глупо не соблюдать законы США и при этом прицеливаться на деньги граждан США. Это, конечно, известная ахиллесова пята Штатов, но когда они на это возбуждаются, бывает атата и ай-яй-яй.

[thodin]

Осталось только понять, причем тут демократия?

 

И почему этих деятелей нельзя было арестовывать?

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем thodin

[MaxSavin]

Довольно глупо не соблюдать законы США и при этом прицеливаться на деньги граждан США. Это, конечно, известная ахиллесова пята Штатов, но когда они на это возбуждаются, бывает атата и ай-яй-яй.

Думается, там особо ничьи деньги не похищались. А вот что мешало делать трансферы сразу в банк-резидент Isle of Man и иже с ними, а не гонять их в самих штатах - пока не понятно.

 

Осталось только понять, причем тут демократия?

 

И почему этих деятелей нельзя было арестовывать?

"Демократия" здесь вытекает из юрисдикции. Впрочем, когда их это останавливало...

 

P.S.: а вот куда нынче податься rutracket.org и Ко, они же тоже горстку американских налогоплательщиков нещадно по миру пускают ;)

[vIv]

Ну не стоит путать гэмблинг с процессингом штатовского пластика и безадресное пиратство.

 

А вот что мешало делать трансферы сразу в банк-резидент Isle of Man и иже с ними, а не гонять их в самих штатах - пока не понятно.

Наверное, то, что ничтожно малый процент покерных хомячков имеет счета в оффшорах. Хомячкам надо просто и понятно, - родной карточкой платить, на неё же выигрыш получать. Иначе вся схема рухнет, так как станет слишком сложной для упитого бадом рэднека. Надо же понимать, на кого ориентированы подобные сервисы. Они должны быть более просты, чем подпольные игровые залы в китайском квартале, - то-есть понятны даже дервянному табурету.

[MaxSavin]

Ну не стоит путать гэмблинг с процессингом штатовского пластика и безадресное пиратство.

 

А вот что мешало делать трансферы сразу в банк-резидент Isle of Man и иже с ними, а не гонять их в самих штатах - пока не понятно.

Наверное, то, что ничтожно малый процент покерных хомячков имеет счета в оффшорах. Хомячкам надо просто и понятно, - родной карточкой платить, на неё же выигрыш получать. Иначе вся схема рухнет, так как станет слишком сложной для упитого бадом рэднека. Надо же понимать, на кого ориентированы подобные сервисы. Они должны быть более просты, чем подпольные игровые залы в китайском квартале, - то-есть понятны даже дервянному табурету.

А оно им надо, счета в оффшорах? Что мешает оплатить штатовским пластиком "услуги мастер-класса по игре в покер в размере $99.95"? Или получить назад письмо "пааздравляем, ваш ID на pokerstars.com выйграл в лотерею $155, не забудьте заплатить причитающиеся налоги согласно местного законодательства"?

[vIv]

Во-первых массы хомячков взбухнут на предмет левака в чеках. Во-вторых такую лоттерею опять-таки надо соответствующим образом регистрировать и проводить! Ну и в третьих - контрольная закупка, игра, выигрыш, - и то, что мы видим. Собственно, по списку обвинений уже всё понятно. Им же не покер вменяют, - а незаконные азартные игры и банковское мошенничество.

[Konstantinus]

Как знал, все выигрыши в пятницу вывел. У нас на ТВ этот ресурс Андрей Шевченко рекламировал.

[MaxSavin]

Во-первых массы хомячков взбухнут на предмет левака в чеках. Во-вторых такую лоттерею опять-таки надо соответствующим образом регистрировать и проводить! Ну и в третьих - контрольная закупка, игра, выигрыш, - и то, что мы видим. Собственно, по списку обвинений уже всё понятно. Им же не покер вменяют, - а незаконные азартные игры и банковское мошенничество.

1. Это лишь вопрос формулировки. Думаю, массы хомячков будет интересовать сумма, а "чой-то там в ноутсах" - вторично.

2. "Лотереи" (розыгрыши, бонусы, хрен-в-ступе) должны не противоречить МЕСТНОМУ законодательству. Думаю не сложно найти такую страну.

3. Контрольная увидит лишь то же, что и остальные: транзакции очевидно левые, но предьявлять-то КОМУ и ЧТО? На территории США никаких игр не проводится, максимум - заявленная чушь в "назначении перевода", ну пусть подадут на британский банк в суд, что ли.

[Прохожий]

Гы, вспомнилось! В свое время в Штатах крутанули блестящую аферу. Распространяли каталоги секс-игрушек всяких, в качестве отдельного преимущества декларировалась конфиденциальность заказов. Наловив заказов - честно отправили заказчикам чеки. Но содержимое "темы платежа" было что-то вроде "возврат денег за заказанный резиновый член". Кэшить чеки в банк пошли единицы. Одноэтажная Америка довольно консервативна, однако!

 

В общем, в Штатах есть где порезвиться... Впрочем, "люди все те же, квартирный вопрос только их испортил..." (с)

[thodin]

"Демократия" здесь вытекает из юрисдикции. Впрочем, когда их это останавливало...

Граждане США нарушили законодательство США. Среди них оказались граждане Канады, которых арестовали (или планируют) на территории США за нарушение законодательства США.

 

Если я открою сервис рассылки кокаина по почте гражданам России из Боливии - мне тоже ничего не светит?

 

Извините, но Ваш "антиамериканизм" в данном случае попахивает общественным туалетом на трассе Волгоград-Москва.

 

P.S.: а вот куда нынче податься rutracket.org и Ко, они же тоже горстку американских налогоплательщиков нещадно по миру пускают ;)

Да куда угодно - от закрытия этого сайта цивилизация не рухнет. Как думаете, если бы они продолжали раздавать 1С, в какой колонии им нашли бы угол? :)

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем thodin

[vIv]

Гы, вспомнилось! В свое время в Штатах крутанули блестящую аферу. Распространяли каталоги секс-игрушек всяких, в качестве отдельного преимущества декларировалась конфиденциальность заказов. Наловив заказов - честно отправили заказчикам чеки. Но содержимое "темы платежа" было что-то вроде "возврат денег за заказанный резиновый член". Кэшить чеки в банк пошли единицы.

Там сама контора называлась забавно, - что-то типа "Супер-извращённые мега-извращения для полных извращенцев". А чеки они посылали не просто так, а в конвертике с извинениями "Сорри, но ваш заказ противозаконен в вашей стране. Не можем выполнить заказ, возвращаем деньги" - и на чеке размашисто название конторы. Собственно, фишка была в том, что по каталогу они брались доставлять зоо-, садо-, и прочее педо-, которого по понятным причинам в нормальных каталогах нет. В любую страну. Но мелким шрифтом была приписка про "ограничения местного законодательства покупателя". И потом честно НЕ нарушали закон. И им за это ничего не было :-)

 

1. Это лишь вопрос формулировки. Думаю, массы хомячков будет интересовать сумма, а "чой-то там в ноутсах" - вторично.

2. "Лотереи" (розыгрыши, бонусы, хрен-в-ступе) должны не противоречить МЕСТНОМУ законодательству. Думаю не сложно найти такую страну.

3. Контрольная увидит лишь то же, что и остальные: транзакции очевидно левые, но предьявлять-то КОМУ и ЧТО? На территории США никаких игр не проводится, максимум - заявленная чушь в "назначении перевода", ну пусть подадут на британский банк в суд, что ли.

1) так думаешь только ты, а американцу налоговую декларацию заполнять. Откуда, по-твоему, у пациентов банковское мощенничество выползло? Вот это оно самое - чеки для американских игроков.

2) пластик чей? штатовский? - вот их законы в первую голову и надо исполнять.

3) контрольная закупка под взглядом понятых и экспертов увидит выигрыш на 321 бакса и последующее получение чека на эту же сумму. Раза три подряд. "Здравствуй, жопа!"

[MaxSavin]

"Демократия" здесь вытекает из юрисдикции. Впрочем, когда их это останавливало...

Граждане США нарушили законодательство США. Среди них оказались граждане Канады, которых арестовали (или планируют) на территории США за нарушение законодательства США.

 

Если я открою сервис рассылки кокаина по почте гражданам России из Боливии - мне тоже ничего не светит?

 

Извините, но Ваш "антиамериканизм" в данном случае попахивает общественным туалетом на трассе Волгоград-Москва.

 

1а. Граждане США организовали азартные игры на территории, где они НЕ запрещены. Вопросы есть?

1б. Граждане США, видимо, обосрались с "корректным" проведением фин.транзакций других граждан США "в пользу игровых заведений". За что получат по заднице, здесь особых вопросов нет.

 

2. Некорректно. Незаконный оборот наркотиков на территории РФ запрещен. А чеки из Папуа Новая Гвинея для граждан США (и другие трансферы) - не запрещены. Вам же никто не мешает отправиться в Амстердам и укуриться там до потери пульса?

 

3. Увольте, какой уж тут "антиамериканизм", скорее "антиидиотизм", из разряда "не можем решить в рамках своих же законов - решим по понятиям". Впрочем, как я отметил выше - я отнюдь не выступаю против всех приведенных обвинений.

 

P.S.: а вот куда нынче податься rutracket.org и Ко, они же тоже горстку американских налогоплательщиков нещадно по миру пускают ;)

Да куда угодно - от закрытия этого сайта цивилизация не рухнет. Как думаете, если бы они продолжали раздавать 1С, в какой колонии им нашли бы угол? :)

Ой ли? А что ж ru-board и сотни других аналогов до сих пор сухари не сушат? 1С там в полный рост, если что...

 

1. Это лишь вопрос формулировки. Думаю, массы хомячков будет интересовать сумма, а "чой-то там в ноутсах" - вторично.

2. "Лотереи" (розыгрыши, бонусы, хрен-в-ступе) должны не противоречить МЕСТНОМУ законодательству. Думаю не сложно найти такую страну.

3. Контрольная увидит лишь то же, что и остальные: транзакции очевидно левые, но предьявлять-то КОМУ и ЧТО? На территории США никаких игр не проводится, максимум - заявленная чушь в "назначении перевода", ну пусть подадут на британский банк в суд, что ли.

1) так думаешь только ты, а американцу налоговую декларацию заполнять. Откуда, по-твоему, у пациентов банковское мощенничество выползло? Вот это оно самое - чеки для американских игроков.

2) пластик чей? штатовский? - вот их законы в первую голову и надо исполнять.

3) контрольная закупка под взглядом понятых и экспертов увидит выигрыш на 321 бакса и последующее получение чека на эту же сумму. Раза три подряд. "Здравствуй, жопа!"

 

1) Думается, у американцев до сего момента не было проблем с заполнением декларации? А насчет мошенничества - думаю да, плохо проработали схему (за что и огребут).

2) Ок, попробуем еще раз: гражданин США приезжает в Амстердам и своим родным штатовским пластиком оплачивает марихуану. Незаконно? С чего бы?

3) Отлично, дальше что? Доказано ли, что данный веб-сайт "прислал" бабки? Доказано. Доказано ли, что данный веб-сайт нарушил законодательство США об игорном бизнесе (или как там оно называется)? Имхо - дискуссионно. Вот граждане США, отправляющие/получающие деньги для участия в азартных играх, возможно, закон и нарушили, что еще нужно доказать в каждом конкретном случае.

 

Собственно, еще раз уточню: я ничего не имею против того, что товарищей начали драть за банковское мошенничество. Имхо следовало все транзакции сразу уводить в другую юрисдикцию (т.е. оплата по пластику в "магазин" другого госудаства; с возвратом сумм - да, тут сложнее).

[vIv]

Какой же дурак поедет в Амстер, если есть Вегас? Схема была рассчитана на уход от налогов, за счёт чего давала чуть больше выигрыша игрокам и прибыли организатору. Если с прибылью всё понятно, - то с выплатой выигрыша полная жопа. А схема ДОЛЖНА давать выигрышы, иначе хомячки разбегутся. Причём платить надо так, чтобы хомячки не пугались. Обычные хомячки связываться с гангстерами не хотят, - хотят, чтобы всё белое, а то ссыкотно. А белое, сцуко, дорого! Вот ребята поиграли с мелким серым банчиком, который перебивал надписи на чеках. Банчик взяли за йайки, заказчиков перебивки тоже.