[burgui]

Ещё раз добрый день!

 

Гуру сдачи и покорители надзоров! К вам вопрос:

Есть сданная телефонная станция на 1000 номеров, есть сданная лицензия на передачу данных для целей передачи голосовой информации.

В схеме организации связи для станции указано

 

ТФОП --- СТАНЦИЯ -- VLAN в СПД --- абонентское устройство

 

А как правильно отдать городской номер на просторы интернета?

Возникла идея сделать его номером доступа к узлу передачи данных, но как-то это неправильно... Другого так и не придумал...

 

А есть какие-нибудь другие идеи?

[Галушко Дмитрий]

Ещё раз добрый день!

 

Гуру сдачи и покорители надзоров! К вам вопрос:

Есть сданная телефонная станция на 1000 номеров, есть сданная лицензия на передачу данных для целей передачи голосовой информации.

В схеме организации связи для станции указано

 

ТФОП --- СТАНЦИЯ -- VLAN в СПД --- абонентское устройство

 

А как правильно отдать городской номер на просторы интернета?

Возникла идея сделать его номером доступа к узлу передачи данных, но как-то это неправильно... Другого так и не придумал...

 

...

В соответствии с п. 18. Правил распределения и использования ресурсов нумерации единой сети электросвязи Российской Федерации , «Оператор связи, получивший ресурс нумерации, самостоятельно … назначает … коды доступа к услугам связи на своей сети связи из выделенного ему ресурса нумерации».

Вместе с тем, в соответствии с п.п. 27, 49 и 60 Российской системы и плана нумерации :

«27. Для доступа к… услугам передачи данных и к телематическим услугам связи используются номера из ресурса нумерации первой миллионной группы географически определяемой зоны нумерации, в том числе объединенные в группы (серийные номера), вида "1UV (x1 (x2)", где "1UV" номер службы».

49. Формат номера для доступа к услугам связи по передаче данных и телематическим услугам связи: 1UV(x1 (x2).

60. Распределение ресурса нумерации первой миллионной группы географически определяемой зоны нумерации для доступа к … услугам передачи данных и к телематическим услугам связи согласно прилагаемой таблице N 7.

В соответствии с Таблицей №7 к Российскому плану нумерации, для доступа к услугам связи по передаче данных и к телематическим услугам связи используются серийные номера формата 190x1(x2)- 199 x1(x2).

 

Если делать по закону, то для доступа к улсугам ПД надо в Россвязи запрашивать нумерацию типа АВС-190-х1х2...

Благо, с 01.01.11 закончился переходный период.

[urs.petr]

Здравствуйте!

 

"Городской" номер можно предоставлять абоненту, если вы получили лицензию на местную телефонную связь, ресурс нумерации в ФАС, присоединились к ТФОП. Оказание услуг местной телефонной связи в сетях NGN шествует по стране в полный рост, т.е. вы можете подключать абонента к узлу связи вашей сети местной телефонной связи через сеть передачи данных, но по договору об оказании услуг местной телефонной связи связи абонентское устройство должно находится в зоне действия вашей лицензии на местную телефонную связь.

Либо действуйте по алгоритму, изложенному Д. Галушко.

Изменено 25 марта, 2011 пользователем urs.petr

[burgui]

Блин, недавно статься проскальзывала

http://nag.ru/articles/article/20284/telefonnye-nomera-2-0.html

 

особенно порадовала статья про Челябинцев.. интересно как те операторы с которыми у них есть договор оказывают подобные услуги?

[Aleck_K]

вот пример договора на АВС номер через интернет

http://magic.mtt.ru/files/magic_terms.pdf

[urs.petr]

вот пример договора на АВС номер через интернет

http://magic.mtt.ru/files/magic_terms.pdf

Хороший договорчик, бери и заключай такой-же:) Что и требовалось доказать.

[burgui]

Договорчик действительно прикольный. Вроде как даже никаких подвохов нет.. или есть?

[Aleck_K]

Договорчик действительно прикольный. Вроде как даже никаких подвохов нет.. или есть?

Думается, на этот вопрос вам ответит только суд - у юристов есть разные мнения на этот счет. Одно бесспорно: в мтт сидят очень грамотные специалисты в юротделе, запросите у них "межоператорский" договор на воипный трафик - это просто песня :)

[burgui]

Как я понял самая фишка этого договора - это "дополнительный абонентский номер"

 

"дополнительный абонентскийномер" - номер, однозначно определяющий (идентифицирующий) технические ипрограммные средства узла связи сети местной телефонной связи, позволяющиеосуществлять переадресацию входящих вызовов;" - из Правил оказания услуг телефонной связи (ППРФ №310 от 18 мая 2005 г.)

 

Соответственно схема организации связи во вложении, формулировка договора

 

соответствии с Договором МТТ обязуется оказывать Абоненту услуги местной телефонной связи по безусловной переадресации входящих вызовов с выделенного Оператором дополнительного абонентского номера сети Оператора в коде АВС=XXX на номер VoIP в сети передачи данных Оператора и услуги связи по передаче данных... (из договора). Так что всё должно быть океюшки.

 

А кто покритикует схему - тому отдельное спасибо

 

 

 

[urs.petr]

Плохая схема:

1. Разнесите на две схемы организации связи: сеть местной телефонной связи и сеть ПД с голосом;

2. Абонентов сети местной телефонной связи разместите в г. Барнауле.

[Andrei]

Плохая схема:

1. Разнесите на две схемы организации связи: сеть местной телефонной связи и сеть ПД с голосом;

2. Абонентов сети местной телефонной связи разместите в г. Барнауле.

Нормальная схема. Юристам МТТ респект. Нарушений не вижу.

[urs.petr]

Плохая схема:

1. Разнесите на две схемы организации связи: сеть местной телефонной связи и сеть ПД с голосом;

2. Абонентов сети местной телефонной связи разместите в г. Барнауле.

Нормальная схема. Юристам МТТ респект. Нарушений не вижу.

Идея схемы ясна, но чтобы она не вызывала вопросов в надзоре, лучше разделить эту схему организации связи на две:

1. схема организации связи сети местной телефонной связи:

- узел местной телефонной связи на базе софт-свитча в г. Барнаул;

- абонентская распределительная сеть на базе сети передачи данных общего пользования г. Барнаул (Интернет)

2. схема организации связи сети передачи данных с голосом.

А то ее можно истрактовать так, что вы хотите ставить барнаульский телефон абоненту в любом конце сети Интернет, что идет в разрез с действующим законодательством. Если оператор местной сети телефонной связи общего пользования будет оказывать своему абоненту или пользователю услугу телефонной связи с использованием сети передачи данных, обеспечивая соединение с пользовательским оборудованием в другом субъекте РФ или за пределами РФ, минуя сеть зоновой и междугородной связи, он нарушит:

- лицензионные условия, сформулированные в подп. "г" п. 4 разд. 1 Перечня (в ред. Постановления Правительства РФ от 29 декабря 2005 г. N 837);

- требования к построению сети и порядку пропуска трафика в ней, определенные Приказами Мининформсвязи России от 8 августа 2005 г. N 97, 98.

Изменено 30 марта, 2011 пользователем urs.petr

[Andrei]

urs.petr, вы пошли правильным путем, разделив услугу на 2 части. Не не додумали до конца. Подумайте еще.

Ключевой момент - требования к построению сети и порядку пропуска трафика в ней, определенные Приказами Мининформсвязи России от 8 августа 2005 г. N 97, 98 не относятся к пропуску трафика по сетям передачи данных. Любого трафика. И уж тем более эти требования не относятся к абоненту.

[urs.petr]

urs.petr, вы пошли правильным путем, разделив услугу на 2 части. Не не додумали до конца. Подумайте еще.

Ключевой момент - требования к построению сети и порядку пропуска трафика в ней, определенные Приказами Мининформсвязи России от 8 августа 2005 г. N 97, 98 не относятся к пропуску трафика по сетям передачи данных. Любого трафика. И уж тем более эти требования не относятся к абоненту.

Речь идет о схеме организации связи в проекте для строительства сети местной телефонной связи в г. Барнаул, при построении которой сеть передачи данных используется для подключения абонента к узлу связи местной телефонной связи. В реальной жизни абонент, естественно, живет и говорит по телефону где хочет и как может, но в проекте сети местной телефонной связи и в договоре об оказании услуг местной телефонной связи пишется место размещения абонентского оборудования - г. Барнаул.

[Aleck_K]

Как я понял самая фишка этого договора - это "дополнительный абонентский номер"

Там много фишек и при копировании надо внимательно за ними следить. В частности, есть еще одна очень важная:

1.2. Место оказания Услуг связи — Российская Федерация, г. Москва, ул.

Марксистская, д.22. Услуги связи оказываются на сервере МТТ.

Суть фишки в том, что вы оказываете услуги связи, неважно какие, на своей сети связи, которая имеет вполне четкие границы. Поэтому рисовать абонентов за "облаком" интернета идеологически неправильно - ваши абоненты должны находиться в вашей сети, номер voip, на который производится переадресация, тоже должен находится в вашей сети. Поинт в том, что абонент может "подключиться" к "номеру voip" разными способами, в т.ч. и через интернет, но перечисление всех возможных способов "как он это сделает" уже за рамками договора. Однако, вам все равно надо прописать какой-то способ получения абонентом доступа "к номеру voip через интерент". И тут появляется еще одна фишка:

2.4. Услуги связи предоставляют Абоненту возможность принимать вызовы через

web-телефон, встроенный в Интернет-страницу по адресу www.magic.mtt.ru

Таким образом, получается, что вся услуга целиком находится в вашей сети связи в городе Барнауле на соответствующем сервере.

[Andrei]

Речь идет о схеме организации связи в проекте для строительства сети местной телефонной связи в г. Барнаул

Э... Так... Мы что обсуждаем? Барнаул или МТТ? :) Я писал про схему МТТ. И у ТС она примерно такая же должна получиться.

Если вернуться к Барнаулу, то про использование ip-сети в качестве последней мили есть даже разъяснение Мардера о законности этой схемы.

[urs.petr]

Речь идет о схеме организации связи в проекте для строительства сети местной телефонной связи в г. Барнаул

Э... Так... Мы что обсуждаем? Барнаул или МТТ? :) Я писал про схему МТТ. И у ТС она примерно такая же должна получиться.

Если вернуться к Барнаулу, то про использование ip-сети в качестве последней мили есть даже разъяснение Мардера о законности этой схемы.

Схема организации связи была нарисована для проекта в г. Барнаул, про нее и разговор.

МТТ уже и без нас совершеннолетние, у них проектировщики и юристы есть свои и хорошие притом.

[Связной (С)]

кто покритикует схему

- МУС формально применим c IP?

- какие услуги связи будут на базе схемы?

- случится ли нарушение запрета доступа с МТС к услугам ПДцПГИ?

- как выйти "За" и соблюдая оказание услуг на территории указанной в лицензии?

Изменено 31 марта, 2011 пользователем Связной (С)

[burgui]

Ух как!

 

Спасибо за обсуждение!

 

1) По поводу места оказания услуг - действительно услуги местной телефонной связи нужно оказывать на территории того МО, за которым закреплён номер. Например у себя на сервере.

2) О присоединениях - перерыл все правила построения/присоединения, так и не нашёл пункта в котором описано как надо присоединять сети ПД с сетям местной телефонной связи. Может чего-то и пропустил. Кто поправит тому спасибо :)

3) Схемы действительно лучше две - одна -от станции, вторая - от ПД для ПГИ, и в ПЗ ссылку на проект.

4) Всё-таки не понял тайного смысла WEB-телефона... это уже услуга ПД для ПГИ, которая относится к услугам не определяемым географически... или как-то не так?

 

 

 

Из того что понял:

1) В услуге ПД для ПГИ зона ответственности оператора может заканчиваться на его сервере - это есть гуд (ППРФ от 23 января 2006 г. N 32)

2) Услуга по переадресации вызовов нигде не описана, можно переадресовывать вызов куда угодно, главное не противоречить ППРФ 28 марта 2005 г. N 161, приказам 97, 98, условиям лицензирования

3) по отдельности обе половинки схемы (МТС и ПД) вполне себе законные и ничего не нарушают

 

 

Собственно вопрос: где хоть что-нибудь сказано о порядке присоединения сетей местной телефонной и ПД? Честно, искал-не нашёл

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем burgui

[Andrei]

Собственно вопрос: где хоть что-нибудь сказано о порядке присоединения сетей местной телефонной и ПД? Честно, искал-не нашёл

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 28 марта 2005 г. N 161

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ

ПРИСОЕДИНЕНИЯ СЕТЕЙ ЭЛЕКТРОСВЯЗИ И ИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ

 

 

10. Оператор сети зоновой телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам:

1) сетей зоновой телефонной связи;

2) сетей местной телефонной связи;

3) сетей передачи данных.

11. Оператор сети местной телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам:

1) сетей местной телефонной связи;

2) сетей передачи данных.

12. Оператор сети передачи данных оказывает услуги присоединения операторам:

1) сетей передачи данных;

2) сетей зоновой телефонной связи;

3) сетей местной телефонной связи.