Граница лицензий местной телефонной связи и ПДГИ

[paralon]

Доброго дня, уважаемые!

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной связи примерно по следующей абстрактной схеме:

 

Клиентское оборудование (IP-телефон, либо VoIP-шлюз) <--> наша СПД <--> Софтсвитч <--> стык с ТфОП.

 

Таким образом от клиентского оборудования до нашего коммутатора связь идёт по SIP - то есть по сути это и есть та самая пресловутая "передача данных с целью передачи голосвой информации". Я правильно тут понимаю? И соответственно именно она попадает под действие соответсвующей лицензии.

 

Вопрос - нельзя ли покрыть её лицензией на местную телефонную связь, при том условии, что мы позиционируем услугу телефонии именно как услугу телефонии (без упоминания типа транспорта).

 

Вообще порывшись в Инете не нашёл список тех услуг, которые попадают под лицензию ПДГИ. Уверен, что плохо рылся... Может у кого есть какой-нить линк толковый? Буду чертовски благодарен.

 

Заранее спасибо за внимание к проблеме.

[urs.petr]

Доброго дня, уважаемые!

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной связи примерно по следующей абстрактной схеме:

 

Клиентское оборудование (IP-телефон, либо VoIP-шлюз) <--> наша СПД <--> Софтсвитч <--> стык с ТфОП.

 

Таким образом от клиентского оборудования до нашего коммутатора связь идёт по SIP - то есть по сути это и есть та самая пресловутая "передача данных с целью передачи голосвой информации". Я правильно тут понимаю? И соответственно именно она попадает под действие соответсвующей лицензии.

 

Вопрос - нельзя ли покрыть её лицензией на местную телефонную связь, при том условии, что мы позиционируем услугу телефонии именно как услугу телефонии (без упоминания типа транспорта).

 

Вообще порывшись в Инете не нашёл список тех услуг, которые попадают под лицензию ПДГИ. Уверен, что плохо рылся... Может у кого есть какой-нить линк толковый? Буду чертовски благодарен.

 

Заранее спасибо за внимание к проблеме.

Здравствуйте!

Да, достаточно выполнения следующих действий:

- получения лицензии на местную телефонную связь,

- получения ресурса нумерации, заключения договора на присоединение проектируемого узла связи к сети связи общего пользования,

- согласование плана СОРМ с УФСБ,

- разработки проектной документации, получения экспертного заключения ФГУ Центр МИР ИТ о ее соответствии требованиям в области связи.

 

Сколько у вас абонентов?

Использовать сеть передачи данных для подключения к узлу связи сети местной телефонной связи абонентов по протоколу SIP допустимо.

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

Edited March 16, 2011 by urs.petr

[Andrei]

Вопрос - нельзя ли покрыть её лицензией на местную телефонную связь, при том условии, что мы позиционируем услугу телефонии именно как услугу телефонии (без упоминания типа транспорта).

На мой взгляд можно. Технология реализации последней мили не регламентирована. SIP так SIP.

ПдцПГИ я тут не вижу.

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной

Прям и МгМН тоже? Ничего не путаете? :)

[Консалт]

Скорее всего предоставляют услуги местной телефонной связи, а также доступ к сетям м/г м/н связи.

[Галушко Дмитрий]

Вообще порывшись в Инете не нашёл список тех услуг, которые попадают под лицензию ПДГИ. Уверен, что плохо рылся... Может у кого есть какой-нить линк толковый? Буду чертовски благодарен.

а) доступа к сети связи лицензиата;

б) соединений по сети передачи данных для целей передачи голосовой информации;

в) доступа к услугам связи по передаче голосовой информации, оказываемым другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата.

 

[urs.petr]

Доброго дня, уважаемые!

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной связи примерно по следующей абстрактной схеме:

 

Клиентское оборудование (IP-телефон, либо VoIP-шлюз) <--> наша СПД <--> Софтсвитч <--> стык с ТфОП.

Через экспертизу не пройдет

Чушь! У нас проходит, знаем как в проекте схему организации связи сделать грамотно и средства связи должны иметь сертификаты о соответствии требованиям в области связи для применения в качестве телефонных станций на сетях местной телефонной связи. Просто не надо Астериск прописывать в проекте!

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

Edited March 16, 2011 by urs.petr

[Галушко Дмитрий]

\

Цитата(C100 @ 16.3.2011, 15:25)

Цитата(paralon @ 16.3.2011, 9:42)

Доброго дня, уважаемые!

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной связи примерно по следующей абстрактной схеме:

 

Клиентское оборудование (IP-телефон, либо VoIP-шлюз) <--> наша СПД <--> Софтсвитч <--> стык с ТфОП.

 

 

Через экспертизу не пройдет

 

 

Чушь! У нас проходит, знаем как в проекте схему организации связи сделать грамотно и средства связи должны иметь сертификаты о соответствии требованиям в области связи для применения в качестве телефонных станций на сетях местной телефонной связи. Просто не надо Астериск прописывать в проекте!

И что будет когда надзор проверит соответствие построенной сети нарисованному Вами проекту?

[urs.petr]

Доброго дня, уважаемые!

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной связи примерно по следующей абстрактной схеме:

 

Клиентское оборудование (IP-телефон, либо VoIP-шлюз) <--> наша СПД <--> Софтсвитч <--> стык с ТфОП.

 

Таким образом от клиентского оборудования до нашего коммутатора связь идёт по SIP - то есть по сути это и есть та самая пресловутая "передача данных с целью передачи голосвой информации". Я правильно тут понимаю? И соответственно именно она попадает под действие соответсвующей лицензии.

 

Вопрос - нельзя ли покрыть её лицензией на местную телефонную связь, при том условии, что мы позиционируем услугу телефонии именно как услугу телефонии (без упоминания типа транспорта).

 

Вообще порывшись в Инете не нашёл список тех услуг, которые попадают под лицензию ПДГИ. Уверен, что плохо рылся... Может у кого есть какой-нить линк толковый? Буду чертовски благодарен.

 

Заранее спасибо за внимание к проблеме.

 

Про оказание вами услуг МГ/МН связи не стоит думать! Это прерогатива Ростелекома и иже с ними:) Для оказания услуг местной телефонной связи вы присоединяетесь только к сетям местной телефонной связи и зоновой телефонной связи, а зоновик выводит звонки ваших абонентов на МГ/МН.

Если пожелаете оказывать услуги ПД с голосом (продавать карточки IP телефонии и т.п.), то получаете данную лицензию, и ваша сеть ПД с голосом вправе присоединяется к сетям ПД, и только к ним.

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

[urs.petr]

\

Цитата(C100 @ 16.3.2011, 15:25)

Цитата(paralon @ 16.3.2011, 9:42)

Доброго дня, уважаемые!

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной связи примерно по следующей абстрактной схеме:

 

Клиентское оборудование (IP-телефон, либо VoIP-шлюз) <--> наша СПД <--> Софтсвитч <--> стык с ТфОП.

 

 

Через экспертизу не пройдет

 

 

Чушь! У нас проходит, знаем как в проекте схему организации связи сделать грамотно и средства связи должны иметь сертификаты о соответствии требованиям в области связи для применения в качестве телефонных станций на сетях местной телефонной связи. Просто не надо Астериск прописывать в проекте!

И что будет когда надзор проверит соответствие построенной сети нарисованному Вами проекту?

Дмитрий, если мы получили экспертное заключение ФГУ Центр МИР ИТ о соответствии проекта требованиям в области связи, заказчик утвердил проект, СМР выполнены в соответствии с утвержденным проектом, то ничего страшного - ему (представителю РСН) останется только подписать акт ввода в эксплуатацию узла связи для оказания услуг местной телефонной связи.

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

Edited March 16, 2011 by urs.petr

[Галушко Дмитрий]

Дмитрий, если мы получили экспертное заключение ФГУ Центр МИР ИТ о соответствии проекта требованиям в области связи, заказчик утвердил проект, СМР выполнены в соответствии с утвержденным проектом, то ничего страшного - ему (представителю РСН) останется только подписать акт ввода в эксплуатацию узла связи для оказания услуг местной телефонной связи.

А как СМР будут выполнены в соответствии с утвержденным проектом, если Вы в проекте не показывете часть оборудования?

[urs.petr]

Дмитрий, если мы получили экспертное заключение ФГУ Центр МИР ИТ о соответствии проекта требованиям в области связи, заказчик утвердил проект, СМР выполнены в соответствии с утвержденным проектом, то ничего страшного - ему (представителю РСН) останется только подписать акт ввода в эксплуатацию узла связи для оказания услуг местной телефонной связи.

А как СМР будут выполнены в соответствии с утвержденным проектом, если Вы в проекте не показывете часть оборудования?

Дмитрий, сделать проект и получить положительное экспертное заключение ФГУ при такой схеме организации связи МОЖНО, это не вопрос. Вопрос только в финансировании.

 

Схема организации связи:

 

Клиентское оборудование <--> СПД <--> телефонная станция (софтсвитч - сервер, ПО, шлюз SIP-E1) <--> точка присоединения к ТфОП

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

Edited March 16, 2011 by urs.petr

[Консалт]

Чушь! У нас проходит, знаем как в проекте схему организации связи сделать грамотно и средства связи должны иметь сертификаты о соответствии требованиям в области связи для применения в качестве телефонных станций на сетях местной телефонной связи. Просто не надо Астериск прописывать в проекте!

а что с Астериском не так?

[Консалт]

Если пожелаете оказывать услуги ПД с голосом (продавать карточки IP телефонии и т.п.), то получаете данную лицензию, и ваша сеть ПД с голосом вправе присоединяется к сетям ПД, и только к ним.

Вы что-то путаете. Присоединяться к телефонной сети связи не запрещено.

 

-----------------------

Проекты, лицензии.

[urs.petr]

Если пожелаете оказывать услуги ПД с голосом (продавать карточки IP телефонии и т.п.), то получаете данную лицензию, и ваша сеть ПД с голосом вправе присоединяется к сетям ПД, и только к ним.

Вы что-то путаете. Присоединяться к телефонной сети связи не запрещено.

 

-----------------------

Проекты, лицензии.

У нас с ориентирами все в порядке:) Узел связи передачи данных для целей передачи голосовой информации можно присоединить только к сети передачи данных. Читайте ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 28 марта 2005 г. N 161, там все написано про то, что оператор может, а что нет. НПА - наше все.

Однозначно можно присоединить к сети связи общего пользования, ТФОП всего-лишь часть ССОП, я так думаю:)

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

Edited March 16, 2011 by urs.petr

[Консалт]

Доброго дня, уважаемые!

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной связи примерно по следующей абстрактной схеме:

 

Клиентское оборудование (IP-телефон, либо VoIP-шлюз) <--> наша СПД <--> Софтсвитч <--> стык с ТфОП.

 

Таким образом от клиентского оборудования до нашего коммутатора связь идёт по SIP - то есть по сути это и есть та самая пресловутая "передача данных с целью передачи голосвой информации". Я правильно тут понимаю? И соответственно именно она попадает под действие соответсвующей лицензии.

 

Вопрос - нельзя ли покрыть её лицензией на местную телефонную связь, при том условии, что мы позиционируем услугу телефонии именно как услугу телефонии (без упоминания типа транспорта).

На мой взгляд, это "покрывалось" бы лицензией на местну телефонию, если бы Вы предоставляли абоненту возможность подключать абонентское устройство, сертифицированное (декларированное) именно для сетей местной телефонной связи. Т.е. нужен шлюз (как у вас указано, но не использование IPтелефона), или телефонная розетка.

Получать лицензию ПДГИ для Вашей схемы не рекомендую.

 

Если пожелаете оказывать услуги ПД с голосом (продавать карточки IP телефонии и т.п.), то получаете данную лицензию, и ваша сеть ПД с голосом вправе присоединяется к сетям ПД, и только к ним.

Вы что-то путаете. Присоединяться к телефонной сети связи не запрещено.

 

-----------------------

Проекты, лицензии.

У нас с ориентирами все в порядке:) Узел связи передачи данных для целей передачи голосовой информации можно присоединить только к сети передачи данных. Читайте ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 28 марта 2005 г. N 161, там все написано про то, что оператор может, а что нет. НПА - наше все.

Однозначно можно присоединить к сети связи общего пользования, ТФОП всего-лишь часть ССОП, я так думаю:)

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

ПП №161.

11. Оператор сети местной телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам:

1) сетей местной телефонной связи;

2) сетей передачи данных;

3) сетей фиксированной зоновой телефонной связи.

 

я может не туда смотрю. подскажите "ориентир".

Edited March 16, 2011 by Консалт

[urs.petr]

Почему нет? А вдруг они карточную платформу ставят - набрал пин код абонент и звони себе на сеть передачи данных (Интернет или выделенная сеть передачи данных)?

Оборудование узла связи ПДЦГИ можно тоже поставить в той-же стойке, где и оборудование узла местной телефонной связи, и легализовать оказание услуг IP-телефонии, даже при схеме организации связи без присоединения к сети связи общего пользования - оказание услуг связи в выделенной сети электросвязи.

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

[urs.petr]

Доброго дня, уважаемые!

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной связи примерно по следующей абстрактной схеме:

 

Клиентское оборудование (IP-телефон, либо VoIP-шлюз) <--> наша СПД <--> Софтсвитч <--> стык с ТфОП.

 

Таким образом от клиентского оборудования до нашего коммутатора связь идёт по SIP - то есть по сути это и есть та самая пресловутая "передача данных с целью передачи голосвой информации". Я правильно тут понимаю? И соответственно именно она попадает под действие соответсвующей лицензии.

 

Вопрос - нельзя ли покрыть её лицензией на местную телефонную связь, при том условии, что мы позиционируем услугу телефонии именно как услугу телефонии (без упоминания типа транспорта).

На мой взгляд, это "покрывалось" бы лицензией на местну телефонию, если бы Вы предоставляли абоненту возможность подключать абонентское устройство, сертифицированное (декларированное) именно для сетей местной телефонной связи. Т.е. нужен шлюз (как у вас указано, но не использование IPтелефона), или телефонная розетка.

Получать лицензию ПДГИ для Вашей схемы не рекомендую.

 

Если пожелаете оказывать услуги ПД с голосом (продавать карточки IP телефонии и т.п.), то получаете данную лицензию, и ваша сеть ПД с голосом вправе присоединяется к сетям ПД, и только к ним.

Вы что-то путаете. Присоединяться к телефонной сети связи не запрещено.

 

-----------------------

Проекты, лицензии.

У нас с ориентирами все в порядке:) Узел связи передачи данных для целей передачи голосовой информации можно присоединить только к сети передачи данных. Читайте ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 28 марта 2005 г. N 161, там все написано про то, что оператор может, а что нет. НПА - наше все.

Однозначно можно присоединить к сети связи общего пользования, ТФОП всего-лишь часть ССОП, я так думаю:)

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

ПП №161.

11. Оператор сети местной телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам:

1) сетей местной телефонной связи;

2) сетей передачи данных;

3) сетей фиксированной зоновой телефонной связи.

 

я может не туда смотрю. подскажите "ориентир".

"Нельзя" было сказано для случая - звонок с ТА абонента, подключенного к узлу местной телефонной связи пускать в обход оператора, присоединяющего к ТФОП (допустим, ОАО МГТС, если дело присходит в Москва-сити) - вот его сокральный смысл.

В п. 11 (2) постановления рассказано про случай, когда SIP-абонент, находясь в Москве подключен к московскому узлу местной телефонной связи, получив к нему доступ через сеть передачи данных общего пользования, только для этого сеть передачи данных можно присоединить к сети местной телефонной связи, т.е. для организации абонентской распределительной сети.

 

Можно, уважаемый, оказывать услуги ПД с голосом в выделенной сети передачи данных! Опять-же, у нас это проходило, т.к. не противоречит лицензионным условиям.

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

Edited March 16, 2011 by urs.petr

[Консалт]

Нельзя было сказано для случая - звонок с ТА абонента, подключенного к узлу местной телефонной связи пускать в обход оператора, присоединяющего к ТФОП (допустим, ОАО МГТС, если дело присходит в Москва-сити) - вот его сокральный смысл.

В ПП №161 такого смысла нет. Экспертиза ссылается на него тоже без указания конкретного пункта.

Я с Вами соглашусь, что экспертизу пройти с передачей голоса из ip в тфоп сложно. В указанном в начале случае можно избежать трудностей, остановившись на лицензии местной телефонии.

Если же они захотят предоставлять услуги, про которые они не спрашивали, карточная платформа, звонки внутри сети IP, то пусть получают лицензию ПДЦГИ, конечно.)

И с выделенными сетями соглашусь, если лицензия выдавалась для оператора выделенной сети.

Edited March 16, 2011 by Консалт

[urs.petr]

Нельзя было сказано для случая - звонок с ТА абонента, подключенного к узлу местной телефонной связи пускать в обход оператора, присоединяющего к ТФОП (допустим, ОАО МГТС, если дело присходит в Москва-сити) - вот его сокральный смысл.

В ПП №161 такого смысла нет. Экспертиза ссылается на него тоже без указания конкретного пункта.

Я с Вами соглашусь, что экспертизу пройти с передачей голоса из ip в тфоп сложно. В указанном в начале случае можно избежать трудностей, остановившись на лицензии местной телефонии.

Если же они захотят предоставлять услуги, про которые они не спрашивали, карточная платформа, звонки внутри сети IP, то пусть получают лицензию ПДЦГИ, конечно.)

И с выделенными сетями соглашусь, если лицензия выдавалась для оператора выделенной сети.

Ну и ладушки, Консалт, а то мы расфантазировались, вопрошавший прочитает, и найдет ответы практически на все вопросы, даже те, которые у него не возникали :))

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

Edited March 16, 2011 by urs.petr

[Andrei]

На мой взгляд, это "покрывалось" бы лицензией на местну телефонию, если бы Вы предоставляли абоненту возможность подключать абонентское устройство, сертифицированное (декларированное) именно для сетей местной телефонной связи. Т.е. нужен шлюз (как у вас указано, но не использование IPтелефона), или телефонная розетка.

А оператор-то тут при чем? Это ж абонентское оборудование. Оно в проекте не показывается.

[Консалт]

На мой взгляд, это "покрывалось" бы лицензией на местну телефонию, если бы Вы предоставляли абоненту возможность подключать абонентское устройство, сертифицированное (декларированное) именно для сетей местной телефонной связи. Т.е. нужен шлюз (как у вас указано, но не использование IPтелефона), или телефонная розетка.

А оператор-то тут при чем? Это ж абонентское оборудование. Оно в проекте не показывается.

Я и говорю об оконечном оборудовании сети Оператора, к которому абонент подключает абонентское устройство. Оно должно быть таким, чтоб абонент смог подключить телефон или что-то другое, сертифицированное для телефонии.

[Andrei]

Я и говорю об оконечном оборудовании сети Оператора, к которому абонент подключает абонентское устройство. Оно должно быть таким, чтоб абонент смог подключить телефон или что-то другое, сертифицированное для телефонии.

Т.е. вы считаете, что у абонента может быть только телефонный аппарат с розеткой rj-11? Может он сам купит ip-телефон и подключит его по сипу и это и будет абон.устройство? :) ИМХО тоже выглядит вполне легально.

Сертификаты с абонента на моей памяти ни разу не спрашивали.

[urs.petr]

На мой взгляд, это "покрывалось" бы лицензией на местну телефонию, если бы Вы предоставляли абоненту возможность подключать абонентское устройство, сертифицированное (декларированное) именно для сетей местной телефонной связи. Т.е. нужен шлюз (как у вас указано, но не использование IPтелефона), или телефонная розетка.

А оператор-то тут при чем? Это ж абонентское оборудование. Оно в проекте не показывается.

Я и говорю об оконечном оборудовании сети Оператора, к которому абонент подключает абонентское устройство. Оно должно быть таким, чтоб абонент смог подключить телефон или что-то другое, сертифицированное для телефонии.

Да, как ни странно, Эксперты любят делать замечание, о том что не указаны устройства, которые будут подключаться к софт-свитчу:)) и смех, и грех.... Дешевле не спорить, а сразу в проекте записывать про применение абонентского оборудования - SIP-терминалов, шлюзов, сертифицированных (ССС).

 

--

Содействие операторам связи!

www.c-srv.ru

[paralon]

Да, огромное спасибо всем. Действительно узнал много нового и понял что в моём случае, по крайней мере то, что я описал - лицензия на ПДспГИ не нужна.

 

Есть ещё один ньюанс, который я сразу не раскрыл. Сейчас раскорою. Помимо услуги местной телефонии и МГ\МН связи через присоединяющего оператора (стык по E1 PRI), мы предоставляем своим пользователям, подключенным к нашему телефонному коммутатору возможность совершать МГ\МН звонки через других операторов - VoIP Биржа, МТТ, Арктел, связь с которыми осуществляется через наш коммуттор также по протоколу SIP.

 

То есть с учётом того, что направление звонка определяет не сам пользователь а НАШ телефонный коммутатор здесь также нет необходимости в лицензии на ПДспГИ.

 

Спасибо.

[Галушко Дмитрий]

Дмитрий, сделать проект и получить положительное экспертное заключение ФГУ при такой схеме организации связи МОЖНО, это не вопрос. Вопрос только в финансировании.

 

Схема организации связи:

 

Клиентское оборудование <--> СПД <--> телефонная станция (софтсвитч - сервер, ПО, шлюз SIP-E1) <--> точка присоединения к ТфОП

Ранее Вы указывали:

Yesterday, 16:50 Post #7

 

Цитата(C100 @ 16.3.2011, 15:25)

Цитата(paralon @ 16.3.2011, 9:42)

Доброго дня, уважаемые!

 

Предоставляем услуги местной\ МГ\ МН телефонной связи примерно по следующей абстрактной схеме:

 

Клиентское оборудование (IP-телефон, либо VoIP-шлюз) <--> наша СПД <--> Софтсвитч <--> стык с ТфОП.

 

 

Через экспертизу не пройдет

 

 

Чушь! У нас проходит, знаем как в проекте схему организации связи сделать грамотно и средства связи должны иметь сертификаты о соответствии требованиям в области связи для применения в качестве телефонных станций на сетях местной телефонной связи. Просто не надо Астериск прописывать в проекте!

Теперь изменили свое мнение?