Перейти к содержимому
Калькуляторы

Алюминевая витая пара с омедненными жилами

Видимо скручивать не умеют=)

У меня куча фонарей на столбах подключена скрутками медными проводами на магистральный алюминий - никаких проблем, причем на открытом воздухе.

 

Так же в старых домах прикручивали медный многопроволочник на "местную точку обмена алюминиевыми проводами" и тоже нормально. Но мы всегда закручиваем пассатижами с натягом. Электрики же, которых мы нанимали, любят на соплях конечно навесить, в перерывах между постоянными перекурами - отсюда и повсеместный бардак в электропроводке. Приходилось постоянно за ними переделывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За скрутку меди с алюминием авторов надо бить в морду - сразу, особенно сильно за пи..деж "И так сойдет - у нас работает." . То что у вас не горело - говорит только о том, что токи были очень маленькие и времени мало прошло - везло.

 

З.Ы.

Учите ПУЭ.

Кстати для этого есть пиз..атая весч WAGO - только берите наполненные.

Изменено пользователем sdy_moscow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За скрутку меди с алюминием авторов надо бить в морду - сразу. То что у вас не горело - говорит только о том, что токи были очень маленькие и времени мало прошло - везло учите ПУЭ.

Задам вам наводящий вопрос. Вы когда последний раз медь видели? То что продают под видом проводов и шин - сплав разной степени качества. Который ломается, трескается и совсем не окисляется.

 

Я не призываю всех делать такие скрутки, а просто говорю что ничего страшного в плане окисления не случается. Если алюминиевая витуха рассыпается - значит качество плохое. Проверить ее легко, медная при нагреве зажигалкой скатывается в каплю на конце, алюминиевая хорошая просто загибается, а плохая - рассыпается от нагрева на сантиметровые прямые кусочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
.....

 

Задам вам наводящий вопрос. Вы когда последний раз медь видели? То что продают под видом проводов и шин - сплав разной степени качества. Который ломается, трескается и совсем не окисляется.

 

Я не призываю всех делать такие скрутки, а просто говорю что ничего страшного в плане окисления не случается. Если алюминиевая витуха рассыпается - значит качество плохое. Проверить ее легко, медная при нагреве зажигалкой скатывается в каплю на конце, алюминиевая хорошая просто загибается, а плохая - рассыпается от нагрева на сантиметровые прямые кусочки.

Набираем в поисковике - "Электрохимическая коррозия" - читаем думаем.

 

Что касательно сплавов, конечно, из чистой меди обычные провода (как и украшения из чистого золота) не делают - это ВСЕГДА сплав но там если и есть алюминий - то копейки (до нескольких процентов), я с ходу инфу об изготовлении проводов из алюминиевой бронзы не нашел, как впрочем и про провода из медного дюралюминия. Про то, что-бы биметалл медь-алюминий использовали в силовой проводке - тоже не слышал - если знаете - просвятите.

Изменено пользователем sdy_moscow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За скрутку меди с алюминием авторов надо бить в морду - сразу
А в советские времена так и делали. Приходит ПТУшник безграмотный, начинает крутить алюминий с медью - раз в табло от бригадира. Причём по серьёзному так, без дураков. Или выговор с занесением в грудную клетку.

 

Учите ПУЭ.
Эт точно. Запрещено в явном виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За скрутку меди с алюминием авторов надо бить в морду - сразу
А в советские времена так и делали. Приходит ПТУшник безграмотный, начинает крутить алюминий с медью - раз в табло от бригадира. Причём по серьёзному так, без дураков. Или выговор с занесением в грудную клетку.

 

Учите ПУЭ.
Эт точно. Запрещено в явном виде.

На силовых цепях возможна скрутка меди и алюминия с 1 но - последущей сваркой =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нафих Нафих , эти биметалы , я так понимаю для того чтоб было все норм , нужен качественный кабель , но сколько мы их перепробывали ни одного нормального не попалось . Нафих потом етот геморой , лутче сразу купить двупарник медный , чем потом мудохаться с ним , счас еще иногда всплывает биметал , меняем и думаем , на кой хрен мы это гавно покупали , лишняя работа потом менять :( , тянем до абонента двупарный медный , стандартный . свои 100-130 метров отрабатывает с запасом . Что там тянут большие компании , это их проблемы , при не длинных линках до 30-40 метров в принципе нормально работает . Но это как для медного длина в 100-120 метров . Проверяем кабель очень легко , по сопротивлению , с одной стороны бухты все жилы закорачиваем , с другой мерим споротивление м\у концами , во первых должно быть примерно одинаковым , большое расхождение говорит о не однородности и хреновом качестве кабеля , а также при чем больше сопротивление , тем менее длинные линки будут работать , как показывает практика , предельное сопротивление 80-100 ом на 100метров , при котором связи почти нет , нормальное сопротивление для медного кабеля 20-50 ом на бухту в 300м. ( чем меньше тем больше меди\толше жилы ) , причем шаг повива в основном сказывается на предельных линках и на расстояниях в 50-80 метров , практически не сказывается , а вот от сопротивления зависит очень сильно ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За скрутку меди с алюминием авторов надо бить в морду - сразу, особенно сильно за пи..деж "И так сойдет - у нас работает."
Практически во всех домах эдак 60-70гг проводка алюминиевая, а провода к светильникам - медные. И насколько я знаю, сваркой алюминия с медью там и не пахнет... Работает, по 40 лет и более.

Потом - в розетках клеммы латунные, к ним подводятся алюминиевые провода. Опять же - работает по 40 лет и более.

 

Насчет витухи - вроде как попадалась алюмомедь, если качественная - то работала вполне сносно, если шлак - возвращали поставщику, но при небольшой разнице в цене - брать ее специально смысла особо нет. Да и подключаем абонентов уже давно кабелем для внешней прокладки, 4 жилы медных...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задам вам наводящий вопрос. Вы когда последний раз медь видели?

В 2004 г. Простой зажигалкой расплавить медь проблематично, нужна зажигалка типа горелки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обожаю споры электриков :) Электрохимическая коррозия это конечно хорошо, но для нее нужны

а) ток - в эзернете токи минимальные, это не силовые провода

б) собственно контакт разных металлов - может место скрутки сильно пошкрябаной(до алюминия) биметаллической и медной витухи со временем и позеленеет, но я такого в личной практике не видел. Да и неоткуда таким финтам взяться, всегда ведь цельный кусок витухи тянется от точки к точке. Половина сетей в городе построена биметаллом, висят эти кабеля по 5 лет уже и ничего им не делается.. Те что по воздуху кинуты естественно дубеют и рассыпаются, но это уже не от материала жилы зависит. А те что по шахтам висят себе и есть не просят.

Ну а разница в цене биметалла и меди одного качества(у нас по крайней мере) раза 3-4, даже двухпарная китайская медь в 2 раза дороже приличного 4ех парного биметалла.

 

Повторюсь, как окисляются скрутки и даже вполне приличные разделки меди и алюминия в силовых цепях я видел и устранял в своем же домашнем щитке, но в сетевых кабелях никогда не видел подобного. Биметал механически менее прочен, жила может сломаться при неаккуратной разделке или если 10 раз кабель согнуть-разогнуть.. Но ведь и медь сломается, на 20ый раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За скрутку меди с алюминием авторов надо бить в морду - сразу

Вот этот ваш гумманизьм потом пожарами оборачивается! Сажать! ТОЛЬКО сажать! Естественно, с дисквалификацией минимум лет на пять после освобождения с зоны!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Биметалл это то же самое, что и всесезонная резина, убыток, при кажущейся экономии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Биметалл это то же самое, что и всесезонная резина, убыток, при кажущейся экономии...
Сейчас, вообще пошла подделка ужасная, под видом меди, продают латунь обмедненную.

Может и не латунь, но при оплавлении, внутри светло-желтое что то. А снаружи, типо обмедненный.

Если линк до 40 метров, заводится. Выше 50, уже с потерями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

под видом меди, продают латунь обмедненную

за такое можно и по еблу невзначай отхватить... по взрослому так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
под видом меди, продают латунь обмедненную
за такое можно и по еблу невзначай отхватить... по взрослому так

А можно колышком по тупой головушке получить. Ведь когда шел разбираться, почему тебе сметану творогом разбавили ( выписка из застойных времен, стоимость сметаны 1руб. 25 коп, стоимость творога 1.руб. 25 коп. из анекдота на тот период), на заборе было написано Х......й, а когда ты перелез, то там оказались дрова. Но ты ведь настырный, захотел саблей махануть, ведь тебе ASTEROID cказал, что дурят нашего брата и подсунули тебе латунь ( это что-то новое, может отстал от жизни). А у asteroid тямы не хватило приложить магнитик к этому кабелю, глядишь и мозги бы закипели, почему липнет сей предмет. Оказываеится там обмедненое железо. Дабы линк хоть на латуни или алюминиий все равно на 100 метров поднимится без проблем. ….......... коментатор.........взаде всех плетется русский гонщик, у него скорость 100 миль в час, в переди крутой поворот, увеличивает скорость до 200 миль в час и с криком, а хули Вы тут стоите....., плавно вписывается в поворот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может и не латунь, но при оплавлении, внутри светло-желтое что то. А снаружи, типо обмедненный.

Если линк до 40 метров, заводится. Выше 50, уже с потерями.

Гхм. Уже давно идет дешевая медь флакированная более дорогой медью. ;-)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да и подключаем абонентов уже давно кабелем для внешней прокладки, 4 жилы медных...

это каким, если не секрет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не ошибаюсь, что-то из продукции Одессакабель. Черная внешняя полиэтиленовая толстая оболочка, без брони, без тросса, внутри - 2 пары cat.5. Я закупками не заведую, как и монтажем - от того точную марку сказать сейчас не могу.

Да, получается сравнительно дорого (дороже, чем китайской витухой для внутренней прокладки), но потом нет никаких проблем. И абонент не прибегает плакать, мол, по кабелю в комп натекло ведро воды во время дождя...

А прокладывать абонентам дешевую витуху для внутренней прокладки снаружи при активном освоении новых районов/городов - ИМХО не стоит. Потому как через год-два не менее ударными темпами ее придется менять. Попутно слушая жалобы на "плохого провайдера, который даже нормальный кабель проложить не может". А особо умные/вредные - могут попытаться и через суд стребовать ущерб за залитый и в результате сгоревший системник...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И абонент не прибегает плакать, мол, по кабелю в комп натекло ведро воды во время дождя...

всё ещё кидаете витуху в форточки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И абонент не прибегает плакать, мол, по кабелю в комп натекло ведро воды во время дождя...
всё ещё кидаете витуху в форточки?

А что в хрущевках посоветуешь в канализационную трубу пихать....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уж точно дешевле стояки пробурить, чем каждые полгода кабель перекладывать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уж точно дешевле стояки пробурить, чем каждые полгода кабель перекладывать...

Где сказок то начитался, 6 год, и ни одного не поменяли, если только клиент

перезжает, просто не снимаем этот кабель, а прокладываем другой.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
всё ещё кидаете витуху в форточки?
Да, заводим снаружи. В основном - через отверстие в стене недалеко от окна, хотя - тут уже как клиент захочет. При прямых руках даже витуха для внутренней прокладки служит порой года по 2-3 (ну не считая того что через годик превращается в мини-сточную трубу) - если аккуратно крепить, ложить гофру там где угол крыши и т.д. Ессно, если кабель проложен джамшутами "как получится" и болтается от любого ветра - даже кабель для наружной прокладки перетрется за полгода-год. Или будет обрезан соседями, за то что перед окном болтается.

Прокладывать свои короба - дорого, долго, куча проблем с жильцами/ЖЭКом, + прокладка по квартире сложнее.

Изменено пользователем NiTr0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
всё ещё кидаете витуху в форточки?
Да, заводим снаружи. В основном - через отверстие в стене недалеко от окна, хотя - тут уже как клиент захочет. При прямых руках даже витуха для внутренней прокладки служит порой года по 2-3 (ну не считая того что через годик превращается в мини-сточную трубу) - если аккуратно крепить, ложить гофру там где угол крыши и т.д. Ессно, если кабель проложен джамшутами "как получится" и болтается от любого ветра - даже кабель для наружной прокладки перетрется за полгода-год. Или будет обрезан соседями, за то что перед окном болтается.

Прокладывать свои короба - дорого, долго, куча проблем с жильцами/ЖЭКом, + прокладка по квартире сложнее.

а Вы в каком городе живете? у нас в москве за зиму порой по паре раз приходится перетягивать заведенные через окна кабели(да, есть пара домов, где "так исторически сложилось") тем более этой зимой. холод-оттепель-холод... крыши постоянно чистят+сосульки сбивают.

ps а омедненка, какаяб хорошая ни была, в москве не канает ваапче. т.к. все стояки забиты и монтари вытягиваются за другие кабели. омедненка растягивается и рвется.

Изменено пользователем gative

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну у нас крыши никто не чистит, да и сосульки не особо сбивают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас