NewUse Опубликовано 14 марта, 2011 · Жалоба Доброе время суток уважаемые формчане, не могу разобраться с режимами вай-фай их совместимостью и проблемами, связанными с ней: в качестве БС ubnt Pico M2 (не MIMO) собственно почитав в инете про 802.11n захотелось понять в каком режиме у меня всёж работает сеть и почему работают не только 802.11n но и 802.11g адаптеры. Собственно вопросы: при условии 20MHz канала какие из g-чипов способны держать 802.11n (модуляции и скорости ему соответствущие или таких не существует) Возможно ли заставить PicoM2 работать в полноценном 802.11n с полосой в 20MHz? Использует ли PicoM2 режим совместимости, и к чему это приводит? Прошу прощения за лаймерские вопросы но ответы на них мне самостоятельно найти не удалось :((( С уважением, NewUse Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 14 марта, 2011 · Жалоба Доброе время суток уважаемые формчане, не могу разобраться с режимами вай-фай их совместимостью и проблемами, связанными с ней:в качестве БС ubnt Pico M2 (не MIMO) собственно почитав в инете про 802.11n захотелось понять в каком режиме у меня всёж работает сеть и почему работают не только 802.11n но и 802.11g адаптеры. Собственно вопросы: при условии 20MHz канала какие из g-чипов способны держать 802.11n (модуляции и скорости ему соответствущие или таких не существует) Возможно ли заставить PicoM2 работать в полноценном 802.11n с полосой в 20MHz? Использует ли PicoM2 режим совместимости, и к чему это приводит? Прошу прощения за лаймерские вопросы но ответы на них мне самостоятельно найти не удалось :((( С уважением, NewUse Что по Вашему есть полноценный N? М2 эмулирует a\b\g стандарты. Полноценной поддержи a\b\g там нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivori Опубликовано 14 марта, 2011 (изменено) · Жалоба А что в вашем понятии настоящий Н стандарт - и чего вы от него хотите? Вообще главная фишка что наносов что микротиков - в Н стандарте - - это их фирменные протоколы - которые в чистом Н стандарте не предусмотрены!!! Соответственно -если мы говорим о работе на улице - то именно в них вся и соль. Тут давеча один паренек планировал деревеньку покрыть ви фи - планировал в качестве базы ставить рокет м2 - а в качестве клиентов д линк..... После этого на форуме и возникают вопросы - типа микротик и убнт говно. Проводятся даже красивые картинки где база микротик - а клиенты убнт С пеной у рта доказывают что это плохо работает У другого пассажира - в 20 МГ на микротике емкость канала всего 4 М бита - хотя должна быть 30М бит. Мне вообще сложно понять - зачем совмещать стандарты G н N Вы в дорогую машину когда заправляетесь тоже бензин с соляркой совмещаете? а можно еще с мазутом. И во всем виноваты естественно производители этих самых убнт микротиков. Изменено 14 марта, 2011 пользователем Ivori Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 14 марта, 2011 · Жалоба Вообще главная фишка что наносов что микротиков - в Н стандарте -- это их фирменные протоколы - ЛОЛ. Думайте что говорите. Стандарт и поллинговые протоколы, это совершенно разные вещи которые друг от друга не зависят. Мне вообще сложно понять - зачем совмещать стандарты G н NМда. Толсто троллите. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivori Опубликовано 14 марта, 2011 (изменено) · Жалоба ЛОЛ. Думайте что говорите. Стандарт и поллинговые протоколы, это совершенно разные вещи которые друг от друга не зависят. Да полинговый протокол есть у микротика и в G стандарте у убнт он появился только в N Я не писал про зависимость этих вещей. Мда. Толсто троллитеОбоснуйте пожалуйста где тут троллинг.Совмещать стандарты нет абсолютно никакого смысла -производительность станций при этом падает значительно. Кроме того все продукты G стандарта убнт поллинг не понимают - а значит совмещение их с М стандартом бессмысленно. Изменено 14 марта, 2011 пользователем Ivori Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 14 марта, 2011 · Жалоба Обоснуйте пожалуйста где тут троллинг.Совмещать стандарты нет абсолютно никакого смысла -производительность станций при этом падает значительно. Кроме того все продукты G стандарта убнт поллинг не понимают - а значит совмещение их с М стандартом бессмысленно. Куку, проснитесь, 802.11n есть не только в МТ и УБНТ, а еще в куче другого железка типа длинка на тех же карта\чипах. Оборудование работающее в "старом" стандарте при покупке новой АР так же должно работать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 14 марта, 2011 (изменено) · Жалоба Что по Вашему есть полноценный N?как я смог понять скорости 7.2, 14.4, 21.7, 28.9, 43.3, 57.8, 65, 72.2 вместо 6, 9, 12, 18, 24, 36, 48, 54 и увеличенная дальность, за счёт применения других видов модуляции... М2 эмулирует a\b\g стандарты. Полноценной поддержи a\b\g там нет.у меня M2, при чём здесь a?и в чём заключается эта эмуляция? переход в g всех подключённых к ТД устройств или изменение передачи только для g-устройств? Кроме того все продукты G стандарта убнт поллинг не понимают - а значит совмещение их с М стандартом бессмысленно.прошивка 4.x и 5.5 поддерживают AirMax в G (если Вы об этом), но: 1) это протокол (он "под" стадартом) 2)у меня не всё оборудование с поддержкой преприетарных протоколов 3)я спрашивал не об этом. Изменено 14 марта, 2011 пользователем NewUse Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 15 марта, 2011 · Жалоба Что по Вашему есть полноценный N?как я смог понять скорости 7.2, 14.4, 21.7, 28.9, 43.3, 57.8, 65, 72.2 вместо 6, 9, 12, 18, 24, 36, 48, 54 и увеличенная дальность, за счёт применения других видов модуляции... М2 эмулирует a\b\g стандарты. Полноценной поддержи a\b\g там нет.у меня M2, при чём здесь a?и в чём заключается эта эмуляция? переход в g всех подключённых к ТД устройств или изменение передачи только для g-устройств? Кроме того все продукты G стандарта убнт поллинг не понимают - а значит совмещение их с М стандартом бессмысленно.прошивка 4.x и 5.5 поддерживают AirMax в G (если Вы об этом), но: 1) это протокол (он "под" стадартом) 2)у меня не всё оборудование с поддержкой преприетарных протоколов 3)я спрашивал не об этом. Дальность и модуляция остаются теже. Скорость возрастет не значительно. Эмуляция заключяется в том что нет полной поддержки эмулируемого стандарта, и как следствие возможные глюки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 15 марта, 2011 · Жалоба а за счёт чего скоость тогда возрастает? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба А что в вашем понятии настоящий Н стандарт - и чего вы от него хотите?Вообще главная фишка что наносов что микротиков - в Н стандарте - - это их фирменные протоколы - которые в чистом Н стандарте не предусмотрены!!! Соответственно -если мы говорим о работе на улице - то именно в них вся и соль. Тут давеча один паренек планировал деревеньку покрыть ви фи - планировал в качестве базы ставить рокет м2 - а в качестве клиентов д линк..... После этого на форуме и возникают вопросы - типа микротик и убнт говно. Проводятся даже красивые картинки где база микротик - а клиенты убнт С пеной у рта доказывают что это плохо работает У другого пассажира - в 20 МГ на микротике емкость канала всего 4 М бита - хотя должна быть 30М бит. Мне вообще сложно понять - зачем совмещать стандарты G н N Вы в дорогую машину когда заправляетесь тоже бензин с соляркой совмещаете? а можно еще с мазутом. И во всем виноваты естественно производители этих самых убнт микротиков. ВЫ очевидно с появлением каждой новой железки ubnt - все старые девайсы выбрасываете, поскольку нет совместимости, и ставите все новые. Это возможно в пионернете, но если у Вас сеть хотя бы на пару сотен девайсов тогда поймете зачем нужна так называемая обратная совместимость , которая обязательно должна обеспечиваться в оборудовании операторского класса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба а за счёт чего скоость тогда возрастает? Описание стандарта изучите. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivori Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба ВЫ очевидно с появлением каждой новой железки ubnt - все старые девайсы выбрасываете, поскольку нет совместимости, и ставите все новые. Это возможно в пионернете, но если у Вас сеть хотя бы на пару сотен девайсов тогда поймете зачем нужна так называемая обратная совместимость , которая обязательно должна обеспечиваться в оборудовании операторского класса.Угу - вон у энфорты есть наверное совместимость- да только не спешат они менять клиентам за свой счет железо.По этому в моем раёне все их клиенты у меня на пионернете. Дальность и модуляция остаются теже. Скорость возрастет не значительно.Насчет дальности не скажу - а скорость возрастает минимум в двое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба ВЫ очевидно с появлением каждой новой железки ubnt - все старые девайсы выбрасываете, поскольку нет совместимости, и ставите все новые. Это возможно в пионернете, но если у Вас сеть хотя бы на пару сотен девайсов тогда поймете зачем нужна так называемая обратная совместимость , которая обязательно должна обеспечиваться в оборудовании операторского класса.Угу - вон у энфорты есть наверное совместимость- да только не спешат они менять клиентам за свой счет железо.По этому в моем раёне все их клиенты у меня на пионернете. Дальность и модуляция остаются теже. Скорость возрастет не значительно.Насчет дальности не скажу - а скорость возрастает минимум в двое. Пионерам этого не понять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба Насчет дальности не скажу - а скорость возрастает минимум в двое. Это на картах 802.11n при работе "g" по сравнению с обычным 802.11g или 802.11n по сравнению с 802.11g ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба Насчет дальности не скажу - а скорость возрастает минимум в двое. Так она за счет MIMO возрастает=) У энфорты основное оборудование с котором они работают, это Infinet, а Infinet это тот же поствайфай, который стоит дороже ваймакса даже, при худшем качестве работы. А так как у инфинета видимо небольшое количество баз, т.к. сданы они по всем правилам, поэтому скорости и качество при большом количестве клиентов конечно становятся плохими. Поэтому они (клиенты) так и радуются при переходе на наностанции. Но когда наберется большая абонентская база, на наносах начнутся такие же проблемы, только качество упадет еще сильнее. Отсюда и вывод - что клиентское оборудование для фиксированного доступа не должно быть слишком дешевым, чтобы клиенты могли менять операторов как перчатки. Если бы та же энфорта продавала оборудование клиентам, то при переходе к другому оператору, они потеряли бы определенную сумму денег. Это позволило бы удерживать у себя клиентов в течении длительного времени. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 марта, 2011 (изменено) · Жалоба Насчет дальности не скажу - а скорость возрастает минимум в двое.Это на картах 802.11n при работе "g" по сравнению с обычным 802.11g или 802.11n по сравнению с 802.11g ? 802.11n по сравнению с 802.11g скорость возрастает c 27 Mbps симплекс 802.11g в 20Мгц максимально до примерно 70-80 mbps симплекс в 20 Мгц MIMO 2x2 и aggregation ON в точка-точкаПричем аргегация дает увеличение примерно до 40 Mbps остальное MIMO. Однако это на столе и большими пакетами больше 1000 байт. На улице чтобы работал MIMO нужен полный LOS ( зона Френеля полностью открыта ) , что в multipoint редко когда можно обеспечить для всех CPE. И в малтипойнт точка доступа не успевает проводить агрегацию пакетов в суперфреймы отдельно для каждого клиента при интенсивном трафике и при количестве клиентов больше 8 пропускная способность 802.11n приближается к 802.11a/g как по пропускной cпособности так и ппс . А как известно у наноса 2 и 5 ппс всего 4K. Кроме того на мелких пакетах скажем 128 байт скорость 802.11n одинакова мала примерно 10-12 Mbps дуплекс в точка точка MIMO 2x2 для одного и двух чейнов и не зависит от ширины канала 20 или 40 Мгц. Современный мультисервисный трафик сейчас в среднем 400-500 байт. Доля FTP трафика -пакеты 1500 байт чем мерят прокачки очень мала. Кроме того в достаточно большой сети ( в том числе несколько точек доступа с 10-15 клиентами ) в бриджинге увеличивается также доля служебного трафика из мелких пакетов. Если еще юзерам не зарезать торренты (udp до 150 байт ) то размер среднего пакета даже в пионернетах будет меньше 500 байт. Поэтому "большая скорость" 802.11n - фейковая. Она может быть получена только в точка точка и на небольших дальностях и при LOS и в чистом эфире ( у 802.11n ко всемe прочему еще и низкая помехоустойчивость). В малтипойнте у 802.11n в реальных сетях нет никаких преимуществ по скорости , а по низкой стабильности, низкой помехоустойчивости и высокой глючности он далеко обогнал чистый 802.11g/a. Эмуляционный "g" и "a" на 802.11n еще хуже. Поэтому спешите запасаться чистыми "g" и "a' поскольку их скоро снимут с производства. Что делать потом когда склады закончатся - менять всю сеть на девайсы "n" , при этом иметь еще больше гемора и уровнень сервиса еще хуже чем на 802.11a/g. Изменено 16 марта, 2011 пользователем slv700 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...