TREELINE Опубликовано 12 марта, 2011 (изменено) · Жалоба Всем здравствуйте! Задача такая: необходимо подключить поселок ~1500 домов. Потенциал в 400-500 абонентов. И несколько поселков рядом, т.е. есть возможность расширения. Прочитал весь форум относительно построения сетей в частном секторе, но так для себя окончательно и не решил - что же выгоднее(как для меня, как будущего провайдера, так и для людей - будущих "хомячков"). Может быть и ошибаюсь, но склоняюсь к PON. Сразу оговорюсь, опыта нет ни какого. Есть только теоретическая база знаний относительно построения сетей. Поэтому и обращаюсь к обитателям сего форума, надеясь на Ваш практический опыт =) Можете кидать камнями, говорить как было в одном из топиков "иди телефонами у перехода торговать", все равно есть необходимость и огромное желание решить эту проблему и заниматься провайдингом. Буду признателен хоть за какую то более менее конкретную информацию. Теперь к поселку: Длина улиц в среднем 600-700 метров(есть, конечно, улицы, протяженностью в км); Столбы ЛЭП в более-менее нормальном состоянии. Есть и телефонные столбы в аналогичном состоянии. Есть договоренность с владельцем тел. столбов( он собсна и пригласил с ним сотрудничать, ибо решил "помочь" людям и дать людям нормальным интернет, а не то, что уже есть(512 кб\с) по старой меди еще советских времен); В общем, хотелось бы знать Ваше мнение - строить pon или все таки ethernet? Если pon, то посоветуйте чье оборудование использовать? (на сколько я понял, люди уже по <100$ ONT покупают) Буду рад получить Ваши комментарии. Изменено 12 марта, 2011 пользователем TREELINE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 12 марта, 2011 · Жалоба Автор знает разницу между GPON и EPON (GEPON)? Если да, то почему GPON в топике? строить pon или все таки ethernet? Для начала выпишите плюсы и минусы, монетизируйте их. Потом посчитайте каждый вариант по деньгам, но не только железо и установку, а полностью, с эксплуатацией и получите ответ. Скорее всего для стартапа в маленьком посёлке окажется выгоднее ethernet wdm, а для уже существующего провайдера с массовым переводом уже подключенных клиентов и ковровой застройки последней мили - GEPON. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mukca Опубликовано 12 марта, 2011 · Жалоба TREELINE сравните цены на железо, сколько в каждом случае потребуется оптики, что ближе к душе лежит и что понятнее вам в эксплуатации.. зы я бы остановился на старом добром ethernet wdm :D прикинул количество абонентов и тянул бы оптику очень ну очень многожильную.. с расчетом на каждый дом по волокну. (на каждого потенциального клиента) тока вот как быть с сваркой.. не на каждомже столбе возле каждого дома делать кольцо и муфту (хотя с GePON тоже проблема тока с делителями) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 12 марта, 2011 · Жалоба тока вот как быть с сваркой.. не на каждомже столбе возлекаждого дома делать кольцо и муфту (хотя с GePON тоже проблема тока с делителями) Ну не на каждом, а через один, два или даже может быть три, для GePON будет тоже самое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nic_stav Опубликовано 12 марта, 2011 · Жалоба по всей видимости, чем больше расстояния между домами, тем предпочтительнее xPON... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TREELINE Опубликовано 13 марта, 2011 · Жалоба Скорее всего для стартапа в маленьком посёлке окажется выгоднее ethernet wdm А как это реализовать? Я имею ввиду по оборудованию... какое оборудование взять, где его располагать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nic_stav Опубликовано 13 марта, 2011 · Жалоба Скорее всего для стартапа в маленьком посёлке окажется выгоднее ethernet wdm А как это реализовать? Я имею ввиду по оборудованию... какое оборудование взять, где его располагать? Ну дык ставите стопочку вот этих например http://shop.nag.ru/catalog/item/04964 или http://shop.nag.ru/catalog/item/03938 тянете от этой стопки 100500-жильный кабель, выделяете волокно на абонента и ставите у последнего что-то типа http://shop.nag.ru/catalog/item/04960 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mukca Опубликовано 13 марта, 2011 · Жалоба выделяете волокно на абонента и ставите у последнего что-то типа http://shop.nag.ru/catalog/item/04960 мона просто у абонента конвертор одноглазый ставить Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 13 марта, 2011 · Жалоба Скорее всего для стартапа в маленьком посёлке окажется выгоднее ethernet wdm А как это реализовать? Я имею ввиду по оборудованию... какое оборудование взять, где его располагать? К варианту nic_stav нужны еще sfp для узла и для абонента.Ну и что нибудь для агрегации аплинков коммутаторов. Как вариант можно еще подумать о перепаянной с мультимода на одномод cisco, например c3550-24fx или модулей X6324-100FX для c6509/c6513. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TREELINE Опубликовано 13 марта, 2011 · Жалоба Ну и что нибудь для агрегации аплинков коммутаторов. подскажите, что? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nic_stav Опубликовано 13 марта, 2011 · Жалоба 3750-12? А вообще, кто то выше уже упоминал про 65xx с кучей 100м портов, ИМХО если есть вариант все разводить из одной точки, 65xx - то что нужно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TREELINE Опубликовано 13 марта, 2011 (изменено) · Жалоба Спасибо! Чуть позже обращусь с новыми вопросами(если появятся) =) Изменено 14 марта, 2011 пользователем TREELINE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TREELINE Опубликовано 15 марта, 2011 (изменено) · Жалоба http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=64933 Исходя из этого топика прихожу к мысли, может действительно строить gepon сеть? Только вопрос чье оборудование использовать... По чем можно onu купить? (с элтексом все ясно) Изменено 15 марта, 2011 пользователем TREELINE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 15 марта, 2011 · Жалоба Можно взглянуть на ваш чудо посёлок на карте? Чудо, потому что закладываетесь в 30% проникновения оптикой, учитывая наличие меди. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
supermax Опубликовано 15 марта, 2011 · Жалоба что-то всех понесло на этот PON учитывая его косячность, пока Ethernet wdm будет рулить, 4 косяка именно GPON пока не устранят не станет идеальной инфраструктурой для сетевиков. Ну GePON в этом плане выглядит куда более лучше... qwertzy согласен, немного странно, что даже при 1500 домах сетестроитель делает упор на такое количество оптики... TREELINE И такой вопрос ответьте если сможете: если я всё-таки внимательно читал Вы покрываете посёлок и эти 1500 домов полностью ЧАСТНЫЕ (этажность в данном контексте не важна) и значит если вы например хотите GePON, то где будет стоять ONT, который по сути и будет являться коммутатором (напоминаю раз пойдёт от ONT витуха-то все помним 250м) на каждой улице по ONT или если превышает 250 м рабочее расстояние несколько ONT? Просто если честно, очень смутно представляю реалиацию пассивной оптической сети в полностью (поправьте если не так) посёлке застроенном только частными домами-) Это ж какая должна быть реализация+нехилые вложения, следовательно подключение точно не бесплатное и недешёвое:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TREELINE Опубликовано 15 марта, 2011 · Жалоба TREELINE И такой вопрос ответьте если сможете: если я всё-таки внимательно читал Вы покрываете посёлок и эти 1500 домов полностью ЧАСТНЫЕ (этажность в данном контексте не важна) и значит если вы например хотите GePON, то где будет стоять ONT, который по сути и будет являться коммутатором (напоминаю раз пойдёт от ONT витуха-то все помним 250м) на каждой улице по ONT или если превышает 250 м рабочее расстояние несколько ONT? Я не говорю об ONT, реч идет о подключении ONU. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TREELINE Опубликовано 15 марта, 2011 (изменено) · Жалоба Можно взглянуть на ваш чудо посёлок на карте? подключение точно не бесплатноеВ нашем случае - однозначно =) Изменено 15 марта, 2011 пользователем TREELINE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 15 марта, 2011 · Жалоба Это ж какая должна быть реализация+нехилые вложения, следовательно подключение точно не бесплатное и недешёвое:)$400 на подключение дома, из них $100 активка, плюс $5к на инструмент.Что бы не считать ремонты, списываем в ноль активку за 3 года, пассивку и инструмент за 6 лет . Процент по упущенной выгоде 10% p.a. в $. Для 100 хомяков имеем в месяц с носа: пассивка и инструмент $4,86 активка $2,77 Получается что опорная сеть стоит для хомяка около $8 чистыми или $9,5 грязными. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TREELINE Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба Вопрос остается открытым. Ethernet wdm \ GePON ? Если ethernet, то кабел нужен 144 жильный и тянут его чуть ли не на 3 км(по моему так это извращение). Можно подумать о выносном узле... подскажите какой ящик ставить, чем его начинить? Если есть мнение, что все таки GePON, тогда посоветуйте че оборудование использовать?(смотрю люди сидят на huawei) И опять таки вопорс цены. Хотелось бы хоть примерно понять цены на их оборудование? Может кто сможет поделиться столь интересной информацией? =) qwertzy Не совсем понял метод оценки стоимости сети для хомяка. И не могли бы Вы расписать с чего получились Ваши 400$? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vital25000 Опубликовано 16 марта, 2011 (изменено) · Жалоба 8(8634) 320-972 - позвони. Изменено 16 марта, 2011 пользователем Vital25000 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба Не совсем понял метод оценки стоимости сети для хомяка. И не могли бы Вы расписать с чего получились Ваши 400$? Это прикидка, цифры +/- от балды и из живота. Учитывая что ОК висит на столбе до 10 лет и потом его надо менять, плюс нужны еще периодические ремонты, решил что через 6 лет он уже ничего не будет стоить. CPE дохнет в среднем через 3-4 года, активка узла живёт несколько дольше, аналогично списываем всё через 3 года. А формула стандартная, по ней например еще кредиты считают, или закупки в больших конторах. Конкретно сума месячного взноса, при известной сумме кредита, процентной ставке и сроке погашения. Вопрос остается открытым. Ethernet wdm \ GePON ?Начните подключать дома находящиеся рядом с узлом по ethernet wdm, потом будете думать GePON vs вынос + ethernet wdm vs магистраль + ethernet wdm.Заодно будут более точные цифры по проникновению, без которых более менее правильно расчитать GePON сложно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
supermax Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба GePON с ONU всё-таки пока остаётся косячным, в отличие от нашего любимого езернета на wdm)))) TREELINE, Вам верно расписал qwertzy, учитывая, что это частный сектор-как гляжу на карте расстояния нехилые, да ещё и Ващше желание покрыть около 1200 домов (поправьте если не прав), то там по любому совокупные расходы на абона лягут в пределах 400-550 зелёных хрустящих) Просчитайте-сделайте мат. модель и короче сделайте сравнительный анализ-если конечно известна стоимость планируемого оборудования:)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TREELINE Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба Получается что опорная сеть стоит для хомяка около $8 чистыми или $9,5 грязными. А это? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба НДС, если конечно платить будете. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба а почему до сих пор никто не упомянул пассивный cwdm? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...