TREELINE Posted March 12, 2011 (edited) · Report post Всем здравствуйте! Задача такая: необходимо подключить поселок ~1500 домов. Потенциал в 400-500 абонентов. И несколько поселков рядом, т.е. есть возможность расширения. Прочитал весь форум относительно построения сетей в частном секторе, но так для себя окончательно и не решил - что же выгоднее(как для меня, как будущего провайдера, так и для людей - будущих "хомячков"). Может быть и ошибаюсь, но склоняюсь к PON. Сразу оговорюсь, опыта нет ни какого. Есть только теоретическая база знаний относительно построения сетей. Поэтому и обращаюсь к обитателям сего форума, надеясь на Ваш практический опыт =) Можете кидать камнями, говорить как было в одном из топиков "иди телефонами у перехода торговать", все равно есть необходимость и огромное желание решить эту проблему и заниматься провайдингом. Буду признателен хоть за какую то более менее конкретную информацию. Теперь к поселку: Длина улиц в среднем 600-700 метров(есть, конечно, улицы, протяженностью в км); Столбы ЛЭП в более-менее нормальном состоянии. Есть и телефонные столбы в аналогичном состоянии. Есть договоренность с владельцем тел. столбов( он собсна и пригласил с ним сотрудничать, ибо решил "помочь" людям и дать людям нормальным интернет, а не то, что уже есть(512 кб\с) по старой меди еще советских времен); В общем, хотелось бы знать Ваше мнение - строить pon или все таки ethernet? Если pon, то посоветуйте чье оборудование использовать? (на сколько я понял, люди уже по <100$ ONT покупают) Буду рад получить Ваши комментарии. Edited March 12, 2011 by TREELINE Share this post Link to post Share on other sites
qwertzy Posted March 12, 2011 · Report post Автор знает разницу между GPON и EPON (GEPON)? Если да, то почему GPON в топике? строить pon или все таки ethernet? Для начала выпишите плюсы и минусы, монетизируйте их. Потом посчитайте каждый вариант по деньгам, но не только железо и установку, а полностью, с эксплуатацией и получите ответ. Скорее всего для стартапа в маленьком посёлке окажется выгоднее ethernet wdm, а для уже существующего провайдера с массовым переводом уже подключенных клиентов и ковровой застройки последней мили - GEPON. Share this post Link to post Share on other sites
mukca Posted March 12, 2011 · Report post TREELINE сравните цены на железо, сколько в каждом случае потребуется оптики, что ближе к душе лежит и что понятнее вам в эксплуатации.. зы я бы остановился на старом добром ethernet wdm :D прикинул количество абонентов и тянул бы оптику очень ну очень многожильную.. с расчетом на каждый дом по волокну. (на каждого потенциального клиента) тока вот как быть с сваркой.. не на каждомже столбе возле каждого дома делать кольцо и муфту (хотя с GePON тоже проблема тока с делителями) Share this post Link to post Share on other sites
qwertzy Posted March 12, 2011 · Report post тока вот как быть с сваркой.. не на каждомже столбе возлекаждого дома делать кольцо и муфту (хотя с GePON тоже проблема тока с делителями) Ну не на каждом, а через один, два или даже может быть три, для GePON будет тоже самое. Share this post Link to post Share on other sites
nic_stav Posted March 12, 2011 · Report post по всей видимости, чем больше расстояния между домами, тем предпочтительнее xPON... Share this post Link to post Share on other sites
TREELINE Posted March 13, 2011 · Report post Скорее всего для стартапа в маленьком посёлке окажется выгоднее ethernet wdm А как это реализовать? Я имею ввиду по оборудованию... какое оборудование взять, где его располагать? Share this post Link to post Share on other sites
nic_stav Posted March 13, 2011 · Report post Скорее всего для стартапа в маленьком посёлке окажется выгоднее ethernet wdm А как это реализовать? Я имею ввиду по оборудованию... какое оборудование взять, где его располагать? Ну дык ставите стопочку вот этих например http://shop.nag.ru/catalog/item/04964 или http://shop.nag.ru/catalog/item/03938 тянете от этой стопки 100500-жильный кабель, выделяете волокно на абонента и ставите у последнего что-то типа http://shop.nag.ru/catalog/item/04960 Share this post Link to post Share on other sites
mukca Posted March 13, 2011 · Report post выделяете волокно на абонента и ставите у последнего что-то типа http://shop.nag.ru/catalog/item/04960 мона просто у абонента конвертор одноглазый ставить Share this post Link to post Share on other sites
qwertzy Posted March 13, 2011 · Report post Скорее всего для стартапа в маленьком посёлке окажется выгоднее ethernet wdm А как это реализовать? Я имею ввиду по оборудованию... какое оборудование взять, где его располагать? К варианту nic_stav нужны еще sfp для узла и для абонента.Ну и что нибудь для агрегации аплинков коммутаторов. Как вариант можно еще подумать о перепаянной с мультимода на одномод cisco, например c3550-24fx или модулей X6324-100FX для c6509/c6513. Share this post Link to post Share on other sites
TREELINE Posted March 13, 2011 · Report post Ну и что нибудь для агрегации аплинков коммутаторов. подскажите, что? Share this post Link to post Share on other sites
nic_stav Posted March 13, 2011 · Report post 3750-12? А вообще, кто то выше уже упоминал про 65xx с кучей 100м портов, ИМХО если есть вариант все разводить из одной точки, 65xx - то что нужно Share this post Link to post Share on other sites
TREELINE Posted March 13, 2011 (edited) · Report post Спасибо! Чуть позже обращусь с новыми вопросами(если появятся) =) Edited March 14, 2011 by TREELINE Share this post Link to post Share on other sites
TREELINE Posted March 15, 2011 (edited) · Report post http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=64933 Исходя из этого топика прихожу к мысли, может действительно строить gepon сеть? Только вопрос чье оборудование использовать... По чем можно onu купить? (с элтексом все ясно) Edited March 15, 2011 by TREELINE Share this post Link to post Share on other sites
qwertzy Posted March 15, 2011 · Report post Можно взглянуть на ваш чудо посёлок на карте? Чудо, потому что закладываетесь в 30% проникновения оптикой, учитывая наличие меди. Share this post Link to post Share on other sites
supermax Posted March 15, 2011 · Report post что-то всех понесло на этот PON учитывая его косячность, пока Ethernet wdm будет рулить, 4 косяка именно GPON пока не устранят не станет идеальной инфраструктурой для сетевиков. Ну GePON в этом плане выглядит куда более лучше... qwertzy согласен, немного странно, что даже при 1500 домах сетестроитель делает упор на такое количество оптики... TREELINE И такой вопрос ответьте если сможете: если я всё-таки внимательно читал Вы покрываете посёлок и эти 1500 домов полностью ЧАСТНЫЕ (этажность в данном контексте не важна) и значит если вы например хотите GePON, то где будет стоять ONT, который по сути и будет являться коммутатором (напоминаю раз пойдёт от ONT витуха-то все помним 250м) на каждой улице по ONT или если превышает 250 м рабочее расстояние несколько ONT? Просто если честно, очень смутно представляю реалиацию пассивной оптической сети в полностью (поправьте если не так) посёлке застроенном только частными домами-) Это ж какая должна быть реализация+нехилые вложения, следовательно подключение точно не бесплатное и недешёвое:) Share this post Link to post Share on other sites
TREELINE Posted March 15, 2011 · Report post TREELINE И такой вопрос ответьте если сможете: если я всё-таки внимательно читал Вы покрываете посёлок и эти 1500 домов полностью ЧАСТНЫЕ (этажность в данном контексте не важна) и значит если вы например хотите GePON, то где будет стоять ONT, который по сути и будет являться коммутатором (напоминаю раз пойдёт от ONT витуха-то все помним 250м) на каждой улице по ONT или если превышает 250 м рабочее расстояние несколько ONT? Я не говорю об ONT, реч идет о подключении ONU. Share this post Link to post Share on other sites
TREELINE Posted March 15, 2011 (edited) · Report post Можно взглянуть на ваш чудо посёлок на карте? подключение точно не бесплатноеВ нашем случае - однозначно =) Edited March 15, 2011 by TREELINE Share this post Link to post Share on other sites
qwertzy Posted March 15, 2011 · Report post Это ж какая должна быть реализация+нехилые вложения, следовательно подключение точно не бесплатное и недешёвое:)$400 на подключение дома, из них $100 активка, плюс $5к на инструмент.Что бы не считать ремонты, списываем в ноль активку за 3 года, пассивку и инструмент за 6 лет . Процент по упущенной выгоде 10% p.a. в $. Для 100 хомяков имеем в месяц с носа: пассивка и инструмент $4,86 активка $2,77 Получается что опорная сеть стоит для хомяка около $8 чистыми или $9,5 грязными. Share this post Link to post Share on other sites
TREELINE Posted March 16, 2011 · Report post Вопрос остается открытым. Ethernet wdm \ GePON ? Если ethernet, то кабел нужен 144 жильный и тянут его чуть ли не на 3 км(по моему так это извращение). Можно подумать о выносном узле... подскажите какой ящик ставить, чем его начинить? Если есть мнение, что все таки GePON, тогда посоветуйте че оборудование использовать?(смотрю люди сидят на huawei) И опять таки вопорс цены. Хотелось бы хоть примерно понять цены на их оборудование? Может кто сможет поделиться столь интересной информацией? =) qwertzy Не совсем понял метод оценки стоимости сети для хомяка. И не могли бы Вы расписать с чего получились Ваши 400$? Share this post Link to post Share on other sites
Vital25000 Posted March 16, 2011 (edited) · Report post 8(8634) 320-972 - позвони. Edited March 16, 2011 by Vital25000 Share this post Link to post Share on other sites
qwertzy Posted March 16, 2011 · Report post Не совсем понял метод оценки стоимости сети для хомяка. И не могли бы Вы расписать с чего получились Ваши 400$? Это прикидка, цифры +/- от балды и из живота. Учитывая что ОК висит на столбе до 10 лет и потом его надо менять, плюс нужны еще периодические ремонты, решил что через 6 лет он уже ничего не будет стоить. CPE дохнет в среднем через 3-4 года, активка узла живёт несколько дольше, аналогично списываем всё через 3 года. А формула стандартная, по ней например еще кредиты считают, или закупки в больших конторах. Конкретно сума месячного взноса, при известной сумме кредита, процентной ставке и сроке погашения. Вопрос остается открытым. Ethernet wdm \ GePON ?Начните подключать дома находящиеся рядом с узлом по ethernet wdm, потом будете думать GePON vs вынос + ethernet wdm vs магистраль + ethernet wdm.Заодно будут более точные цифры по проникновению, без которых более менее правильно расчитать GePON сложно. Share this post Link to post Share on other sites
supermax Posted March 16, 2011 · Report post GePON с ONU всё-таки пока остаётся косячным, в отличие от нашего любимого езернета на wdm)))) TREELINE, Вам верно расписал qwertzy, учитывая, что это частный сектор-как гляжу на карте расстояния нехилые, да ещё и Ващше желание покрыть около 1200 домов (поправьте если не прав), то там по любому совокупные расходы на абона лягут в пределах 400-550 зелёных хрустящих) Просчитайте-сделайте мат. модель и короче сделайте сравнительный анализ-если конечно известна стоимость планируемого оборудования:)))) Share this post Link to post Share on other sites
TREELINE Posted March 16, 2011 · Report post Получается что опорная сеть стоит для хомяка около $8 чистыми или $9,5 грязными. А это? Share this post Link to post Share on other sites
qwertzy Posted March 16, 2011 · Report post НДС, если конечно платить будете. Share this post Link to post Share on other sites
micho Posted March 16, 2011 · Report post а почему до сих пор никто не упомянул пассивный cwdm? Share this post Link to post Share on other sites
