Sanyich77 Опубликовано 8 марта, 2011 · Жалоба Хотел бы обратиться к специалистам данного форума с техническим вопросом. Необходимо связать две сети по wifi. Расстояние между точками 200-250 метров, частный сектор. Между точками пара домов и зеленые насаждения. Имеется две точки доступа dlink dwl-2100AP. Вопрос: какие антенны использовать для соединения точек между собой? То что внешние, на мачтах, с прямой видимостью это понял, но вот по поводу конкретных моделей, которые будут нормально работать (соотношение цена - качество) с dwl-2100 не в курсе. Буду очень признателен за ответ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 марта, 2011 · Жалоба Выкиньте ваши длинки и купите 2 UBNT NanoStation 2M Loco или 5M. Там уже и антенна есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sanyich77 Опубликовано 8 марта, 2011 · Жалоба Выкиньте ваши длинки и купите 2 UBNT NanoStation 2M Loco или 5M. Там уже и антенна есть. спасибо, но выкидывать существующие тд жалко, поэтому и думаю как их связать на таком расстоянии Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 марта, 2011 · Жалоба Сделайте тогда вот такую баночную антенну, на 250 метров самое то. Оденете прямо на штатную что на точке прикручена. Саму точку переверните вверх ногами и спрячте в пластиковый бокс. А банку стяжками или изолентой примотайте и замажте герметиком стыки, чтобы вода в бокс не попала, на банку крышку оденьте, чтобы никто там гнездо не свил=) http://forum.nag.ru/forum/index.php?act=at...ost&id=6319 Покупать антенну для таких точек и расстояний как-то не очень выгодно, стоимость 2-х антенн привысит стоимость точек=) Лучше оставьте их для нормального оборудования в будущем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sanyich77 Опубликовано 8 марта, 2011 (изменено) · Жалоба Сделайте тогда вот такую баночную антенну, на 250 метров самое то.Оденете прямо на штатную что на точке прикручена. http://forum.nag.ru/forum/index.php?act=at...ost&id=6319 Покупать антенну для таких точек и расстояний как-то не очень выгодно, стоимость 2-х антенн привысит стоимость точек=) в банках проблемма возникает в том, что такая конструкция не защищена от влаги. А у меня для достижения прямой видимости нужно будет поднимать точку, поэтому и рассматриваю вариант с приобретением внешней антенны Можете что нибудь сказать по этим вариантам? http://dlink.ru/ru/products/2/229.html http://bester-ltd.ru/product/antenna-bester-parabolic-2400/ Изменено 8 марта, 2011 пользователем Sanyich77 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 марта, 2011 · Жалоба Банку, как я написал выше, можно разместить на любой высоте, достаточно проявить сноровку и сообразительность. Многие лет 5 назад с этого и начинали, работало без проблем (по понятиям того времени). Приведенные ваши антенны - дороги и слишком сильны для таких расстояний. Так же к каждой вам потребуется переходник, что повысит стоимость каждого комплекта для каждой стороны до 2000р и выше. А если вы хотите разместить точку внутри дома - то длинный кабель тоже стоит денег, и в нем будут высокие потери. Тот же NanoStation Loco M2 стоит 4300р. Возьмете две такие и сможете гонять фильмы по сети со скоростью 100 мегабит. И они уже для уличного монтажа, протяните до них фитуху и все. А на ваших длинках больше 25 мегабит не выжать. http://bester-ltd.ru/product/ubiquiti_nanostation_m2_loco/ Тут кстати уже была тема, как один человек хотел к таким же длинкам приделать антенны для связи между домами, в итоге купил наностанции и был очень рад этому=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sanyich77 Опубликовано 8 марта, 2011 · Жалоба Приведенные ваши антенны - дороги и слишком сильны для таких расстояний. Так же к каждой вам потребуется переходник, что повысит стоимость каждого комплекта для каждой стороны до 2000р и выше.их ценовая категория меня вполне устраивает, получается 4000р за обе.По поводу того что сильно мощные - чем это чревато? Так же вопрос по переходникам (с чего, куда) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 марта, 2011 · Жалоба Эти антенны узконаправленные, поэтому юстировать нужно на такой длине все же точно=) и можете поймать отраженку от близких зданий и придется уменьшать можность на точках и в итоге никакого прироста качества связи не будет. У внешних антенн большой железный разъем, на точке маленький SMA. Нужен переходник или переходной кабель, у которого с одной стороны большой, а с другой маленький разъем. Если вы планируете разместить точку в доме, а антенну на крыше на мачте, то вам понадобится метров 10 высокочастотного кабеля, а это 800р. по калькулятору приведенного вами сайта. А когда вы купите антенны на 4000р, у вас появятся еще какие-то расходы, связанные с проводами, крепежем и т.д. и сами не заметите как сумма к 5-6 тысячам подойдет. Так же что вы будете делать с этими антеннами, если у вас одна точка сгорит в грозу летом? Причем на том же сайте есть маленькая яги антенна за 1300р. Поэтому включили бы свои "очень умелые ручки" и повесили точку в пластиковом боксе на мачте с банкой, питание по свободным парам витухи кинули, не тратя деньги на не нужные вещи. Качество связи у вас все равно будет одинаковым. Только в первом случае почти за бесплатно, а во втором за 60 полторашек пива=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serg1972 Опубликовано 9 марта, 2011 · Жалоба Приведенные ваши антенны - дороги и слишком сильны для таких расстояний. Так же к каждой вам потребуется переходник, что повысит стоимость каждого комплекта для каждой стороны до 2000р и выше.их ценовая категория меня вполне устраивает, получается 4000р за обе.По поводу того что сильно мощные - чем это чревато? Так же вопрос по переходникам (с чего, куда) Вот дешевые антенки с кабелем http://antex-e.ru/store/30717/30968/31008/ или http://shop.nag.ru/catalog/show/136?page=2&count=14, Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 9 марта, 2011 · Жалоба Приведенные ваши антенны - дороги и слишком сильны для таких расстояний. Так же к каждой вам потребуется переходник, что повысит стоимость каждого комплекта для каждой стороны до 2000р и выше.их ценовая категория меня вполне устраивает, получается 4000р за обе.По поводу того что сильно мощные - чем это чревато? Так же вопрос по переходникам (с чего, куда) Вот дешевые антенки с кабелем http://antex-e.ru/store/30717/30968/31008/ или http://shop.nag.ru/catalog/show/136?page=2&count=14, Не стоят они своих денег. Как советовали выше проще дешевле и лучше использовать девайсы с интегрироваными антенами аля наностейшен. Яги на 17 дБ, это круто! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serg1972 Опубликовано 9 марта, 2011 · Жалоба Приведенные ваши антенны - дороги и слишком сильны для таких расстояний. Так же к каждой вам потребуется переходник, что повысит стоимость каждого комплекта для каждой стороны до 2000р и выше.их ценовая категория меня вполне устраивает, получается 4000р за обе.По поводу того что сильно мощные - чем это чревато? Так же вопрос по переходникам (с чего, куда) Вот дешевые антенки с кабелем http://antex-e.ru/store/30717/30968/31008/ или http://shop.nag.ru/catalog/show/136?page=2&count=14, Не стоят они своих денег. Как советовали выше проще дешевле и лучше использовать девайсы с интегрироваными антенами аля наностейшен. Яги на 17 дБ, это круто! зачем на 17, тут и на 11 есть с нужным разъёмом, да и зачем нанос покупать если уже D-link есть в наличии? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 9 марта, 2011 · Жалоба Приведенные ваши антенны - дороги и слишком сильны для таких расстояний. Так же к каждой вам потребуется переходник, что повысит стоимость каждого комплекта для каждой стороны до 2000р и выше.их ценовая категория меня вполне устраивает, получается 4000р за обе.По поводу того что сильно мощные - чем это чревато? Так же вопрос по переходникам (с чего, куда) Вот дешевые антенки с кабелем http://antex-e.ru/store/30717/30968/31008/ или http://shop.nag.ru/catalog/show/136?page=2&count=14, Не стоят они своих денег. Как советовали выше проще дешевле и лучше использовать девайсы с интегрироваными антенами аля наностейшен. Яги на 17 дБ, это круто! зачем на 17, тут и на 11 есть с нужным разъёмом, да и зачем нанос покупать если уже D-link есть в наличии? 17 дБ и конструкция яги не совместимы. Дело хозяйское, с использованием нс меньше вероятность возможных проблем по вине "прямых рук". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex_ok Опубликовано 9 марта, 2011 · Жалоба http://dlink.ru/ru/products/2/229.html вот такие были с tp link 701 на 600 м... прокачивало максимум 6мбит. поставил НС локо м2 , 30 мбит. с деревьями, скоро выносить на прямую буду да и кстати брал за 3300, можно и дешевле вроде найти Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 9 марта, 2011 · Жалоба Сделайте тогда вот такую баночную антенну, на 250 метров самое то.Оденете прямо на штатную что на точке прикручена. http://forum.nag.ru/forum/index.php?act=at...ost&id=6319 Покупать антенну для таких точек и расстояний как-то не очень выгодно, стоимость 2-х антенн привысит стоимость точек=) в банках проблемма возникает в том, что такая конструкция не защищена от влаги. А у меня для достижения прямой видимости нужно будет поднимать точку, поэтому и рассматриваю вариант с приобретением внешней антенны Можете что нибудь сказать по этим вариантам? http://dlink.ru/ru/products/2/229.html http://bester-ltd.ru/product/antenna-bester-parabolic-2400/ Когда то очень давно начинал с бестеровского параболика и длинка 2100. Про мучения с термобоксами описывать не буду, скажу пару слов об антенне. Сделана она отвратительно - облучатель не имеет жесткой фиксации к решетке, все время болтается независимо от того, как его закрепить. Заявленное усиление под большим сомнением, т.к. сравнивал уровень сигнала на связке параболик+буллет2 и тарелка 60 см + облучатель 9 дб (усиление с тарелкой 21 дб) + буллет2. Параболик с заявленными усилением 27 дб при этом проигрывал 1-2 дб.Эти антенны узконаправленные, поэтому юстировать нужно на такой длине все же точно=) и можете поймать отраженку от близких зданий и придется уменьшать можность на точках и в итоге никакого прироста качества связи не будет.Тут вы коллега преувеличиваете, на таком расстоянии их можно даже примерно направить ) Тот же NanoStation Loco M2 стоит 4300р. Возьмете две такие и сможете гонять фильмы по сети со скоростью 100 мегабит. И они уже для уличного монтажа, протяните до них фитуху и все. А на ваших длинках больше 25 мегабит не выжать. http://bester-ltd.ru/product/ubiquiti_nanostation_m2_loco/ У бестера самые высокие цены в России, за 4400 уже можно полную версию Nanostation M2 купить, Loco M2 за 2900 можно взять:http://802-11.ru/catalog/view/53/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serg1972 Опубликовано 9 марта, 2011 · Жалоба Приведенные ваши антенны - дороги и слишком сильны для таких расстояний. Так же к каждой вам потребуется переходник, что повысит стоимость каждого комплекта для каждой стороны до 2000р и выше.их ценовая категория меня вполне устраивает, получается 4000р за обе.По поводу того что сильно мощные - чем это чревато? Так же вопрос по переходникам (с чего, куда) Вот дешевые антенки с кабелем http://antex-e.ru/store/30717/30968/31008/ или http://shop.nag.ru/catalog/show/136?page=2&count=14, Не стоят они своих денег. Как советовали выше проще дешевле и лучше использовать девайсы с интегрироваными антенами аля наностейшен. Яги на 17 дБ, это круто! зачем на 17, тут и на 11 есть с нужным разъёмом, да и зачем нанос покупать если уже D-link есть в наличии? 17 дБ и конструкция яги не совместимы. Дело хозяйское, с использованием нс меньше вероятность возможных проблем по вине "прямых рук". отчего же несовместимые? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sokrat Опубликовано 9 марта, 2011 · Жалоба Сделайте тогда вот такую баночную антенну, на 250 метров самое то.Оденете прямо на штатную что на точке прикручена. http://forum.nag.ru/forum/index.php?act=at...ost&id=6319 Покупать антенну для таких точек и расстояний как-то не очень выгодно, стоимость 2-х антенн привысит стоимость точек=) в банках проблемма возникает в том, что такая конструкция не защищена от влаги. А у меня для достижения прямой видимости нужно будет поднимать точку, поэтому и рассматриваю вариант с приобретением внешней антенны Можете что нибудь сказать по этим вариантам? http://dlink.ru/ru/products/2/229.html http://bester-ltd.ru/product/antenna-bester-parabolic-2400/ Когда то очень давно начинал с бестеровского параболика и длинка 2100. Про мучения с термобоксами описывать не буду, скажу пару слов об антенне. Сделана она отвратительно - облучатель не имеет жесткой фиксации к решетке, все время болтается независимо от того, как его закрепить. Заявленное усиление под большим сомнением, т.к. сравнивал уровень сигнала на связке параболик+буллет2 и тарелка 60 см + облучатель 9 дб (усиление с тарелкой 21 дб) + буллет2. Параболик с заявленными усилением 27 дб при этом проигрывал 1-2 дб.Эти антенны узконаправленные, поэтому юстировать нужно на такой длине все же точно=) и можете поймать отраженку от близких зданий и придется уменьшать можность на точках и в итоге никакого прироста качества связи не будет.Тут вы коллега преувеличиваете, на таком расстоянии их можно даже примерно направить ) Тот же NanoStation Loco M2 стоит 4300р. Возьмете две такие и сможете гонять фильмы по сети со скоростью 100 мегабит. И они уже для уличного монтажа, протяните до них фитуху и все. А на ваших длинках больше 25 мегабит не выжать. http://bester-ltd.ru/product/ubiquiti_nanostation_m2_loco/ У бестера самые высокие цены в России, за 4400 уже можно полную версию Nanostation M2 купить, Loco M2 за 2900 можно взять:http://802-11.ru/catalog/view/53/ Сколько уже раз тыкал носом где дешевле брать, но нет же, те кто про это читал, все равно рекомендуют там, где в 2, а то и больше раз дороже. Возможно на форуме создать топик. где дешевле брать. Вот тут например http://www.aerial.net/shop/product_info.ph...products_id=953 Loco M2 в кол-ве 2 шт обойдется всего в 127 $, и это с доставкой, там где показали даже за 2900, это без доставки, и с той же отправкой из-за рубежа, но за ваши деньги, а почему не самим прикупить. Хотите сказать что нет этого железа сейчас там. Ладно тогда сюда: http://mywirelessequipment.com/ubiquiti-na...2ghz-p-190.html Что-то здесь не нашли, шуруем сюда: http://www.wifi-stock.com/details/loco2m.html. Ну а коль не нравится сервис, то действительно сюда: http://bester-ltd.ru/product/ubiquiti_nanostation_m2_loco/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба отчего же несовместимые? В идеале максимум данной антены для частоты 2.4 ГГц 14 дБ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Сколько уже раз тыкал носом где дешевле брать, но нет же, те кто про это читал, все равно рекомендуют там, где в 2, а то и больше раз дороже. Возможно на форуме создать топик. где дешевле брать. Вот тут например http://www.aerial.net/shop/product_info.ph...products_id=953 Loco M2 в кол-ве 2 шт обойдется всего в 127 $, и это с доставкой, там где показали даже за 2900, это без доставки, и с той же отправкой из-за рубежа, но за ваши деньги, а почему не самим прикупить. Хотите сказать что нет этого железа сейчас там. Ладно тогда сюда: http://mywirelessequipment.com/ubiquiti-na...2ghz-p-190.html Что-то здесь не нашли, шуруем сюда: http://www.wifi-stock.com/details/loco2m.html. Ну а коль не нравится сервис, то действительно сюда: http://bester-ltd.ru/product/ubiquiti_nanostation_m2_loco/ Я говорил про наши интернет-магазины. 2900 + доставка почтой 150 рублей почти в любой регион России. В зарубежных магазинах безусловно интереснее покупать. Но вы упустили еще расходы на перевод денег - если через банк - это минимум возьмут 15-20 баксов еще + возможные неприятности на таможне. Я покупаю в штатах мелкую бытовую технику для дома (ноут, фотик, телефон, телевизор) - все дошло без проблем и вышло дешевле. Но когда покупал 2 шт. NS2 - прождал посылку EMS 1,5 месяца, потом пришло таможенное уведомление и посылку не отдали. На таможне затребовали кипу документов (разрешение на ввоз, т.к. этого устройства нет в списке разрешенных к ввозу; нотификацию ФСБ и сертификат). В итоге от посылки пришлось отказаться, она улетела обратно, а деньги с продавца до сих пор не могу выбить. В итоге моя экономия вылилась в расходы $240, хотя уже в России их продают по 3600...3700, это примерно 260 баксов вместе с доставкой. Есть смысл так экономить, когда можно немного переплатить и гораздо быстрее без проблем получить здесь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sanyich77 Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба в общем я так понимаю, две точки длинк которые у меня есть все советуют выкинуть, и покупать две локо. Печально Saab95, serg1972, SSD, alex_ok, xabarov, sokrat, спасибо вам за ваши ответы. Буду думать где дешевле взять 2 шт. локо Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sokrat Опубликовано 10 марта, 2011 (изменено) · Жалоба Сколько уже раз тыкал носом где дешевле брать, но нет же, те кто про это читал, все равно рекомендуют там, где в 2, а то и больше раз дороже. Возможно на форуме создать топик. где дешевле брать. Вот тут например http://www.aerial.net/shop/product_info.ph...products_id=953 Loco M2 в кол-ве 2 шт обойдется всего в 127 $, и это с доставкой, там где показали даже за 2900, это без доставки, и с той же отправкой из-за рубежа, но за ваши деньги, а почему не самим прикупить. Хотите сказать что нет этого железа сейчас там. Ладно тогда сюда: http://mywirelessequipment.com/ubiquiti-na...2ghz-p-190.html Что-то здесь не нашли, шуруем сюда: http://www.wifi-stock.com/details/loco2m.html. Ну а коль не нравится сервис, то действительно сюда: http://bester-ltd.ru/product/ubiquiti_nanostation_m2_loco/ Я говорил про наши интернет-магазины. 2900 + доставка почтой 150 рублей почти в любой регион России. В зарубежных магазинах безусловно интереснее покупать. Но вы упустили еще расходы на перевод денег - если через банк - это минимум возьмут 15-20 баксов еще + возможные неприятности на таможне. Я покупаю в штатах мелкую бытовую технику для дома (ноут, фотик, телефон, телевизор) - все дошло без проблем и вышло дешевле. Но когда покупал 2 шт. NS2 - прождал посылку EMS 1,5 месяца, потом пришло таможенное уведомление и посылку не отдали. На таможне затребовали кипу документов (разрешение на ввоз, т.к. этого устройства нет в списке разрешенных к ввозу; нотификацию ФСБ и сертификат). В итоге от посылки пришлось отказаться, она улетела обратно, а деньги с продавца до сих пор не могу выбить. В итоге моя экономия вылилась в расходы $240, хотя уже в России их продают по 3600...3700, это примерно 260 баксов вместе с доставкой. Есть смысл так экономить, когда можно немного переплатить и гораздо быстрее без проблем получить здесь? Не верное пояснения, за все время не было ни каких гемороя с поставкой, тем более с тарможней. Ни каких дополнительных расходов за перечисления денег тоже нет, все перечисления с карты Виза за 2 секунды. Доставка от 9-14 дней. Деньги за не поставленный товар, возвращаются на счет 2, первый раз предупредил, через неделю на счете, а по России за 150 почтой, это на дурака рассказ, за...шся ждать. Я показал через какие конторы беру и на протяжении 3-х лет. Вот пример. 12 февраля отправили и давно уже получил. Product SKU Unit Price Total 2 x RB/SXT 5HnD 5Ghz Dual Chain 802.11n Integrated antenna MikroTik [Need to return this product?] RB/SXT5HnD $89.01 $178.01 Sub-Total: $178.01 Air Mail (Shipping to Russian Federation: 1.40 Kg(s) UnInsured): $27.54 Total: $205.55 Сколько интересно такое в России обойдется?. Изменено 10 марта, 2011 пользователем sokrat Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Не верное пояснения, за все время не было ни каких гемороя с поставкой, тем более с тарможней. Ни каких дополнительных расходов за перечисления денег тоже нет, все перечисления с карты Виза за 2 секунды. Доставка от 9-14 дней. Деньги за не поставленный товар, возвращаются на счет 2, первый раз предупредил, через неделю на счете, а по России за 150 почтой, это на дурака рассказ, за...шся ждать. Что значит неверные пояснения? Вы из какого города? По почте получал максимум за 2 недели. Я потом уже читал на таможенных форумах - провоз wifi это как лотерея, смотря на какого таможенника попадет посылка и какой-то еще выборочный контроль. Многие так попадали и посылки разворачивали, а вам просто везло все это время. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Сколько интересно такое в России обойдется?. 240$ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sokrat Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Сколько интересно такое в России обойдется?.240$ За штуку или 2? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex_ok Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба а по России за 150 почтой, это на дурака рассказ, за...шся ждать. заказывал с воронежа до нск (на 802-11.ru). в пятницу заказал, в понедельник сутра уже в офисе, правда не почтой и стоимость побольше) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Сколько интересно такое в России обойдется?.240$ За штуку или 2? Пара. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...