[комсомолец]

2 Снежкин

В порядке информирования.

У меня "звезда"...на дом уходит гиг. В ближайшее время доведу поток мультикаста до 400 мегабит. Если столкнусь с трудностями или проблемами- тут и отпишусь. Но пока что (при потоке до 200) проблем нет даже на самых загруженных домах,где по 30 юзеров на 48 портовом свиче в доме.

[Kirya]

2 Kirya

Но позвольте,сударь полюбопытствовать какую связь Вы увидели между якобы приходом эмиссаров и поканальной продажей услуг мультикаста?

Ваш покорный слуга также внемлет аргументы корреляции пешего похода т.н эмиссаров на стольный град и доминирующей позиции Триолана на рынке телекоммуникаций в отдельных городах сопредельного Вам государства.

Прямая связь здесь, голубчик.

Вываливание на рынок 100 мбит анлимитов за 9,5$ в месяц и поканальная продажа каналов по 25 центов приводят вначале к отчаянным попыткам найти цены на транзит дешевле Коджентовских и разрыву отношений с каналами,

а потом, как следствие, отсутствию денег.

:)

 

[комсомолец]

2 Kirya

Про разрывы с каналами Вам уже известно? Или это не уровне гипотетических размышлений с точки зрения банальной эрудиции?

 

Отчаяние как синоним прихода к Вам- принимаю во внимание и тайно потираю руки в предвкушении скорейшей кончины Триолана.

Жаль что сам Триолан не подозревает о своих грядущих похоронах. Поговаривают что покинувшие сей бренный мир во временном интервале аккурат между Пасхой и Родительским Воскресеньем попадают по дефолту в Рай. :)

[vIv]

Вываливание на рынок 100 мбит анлимитов за 9,5$ в месяц и поканальная продажа каналов по 25 центов приводят вначале к отчаянным попыткам найти цены на транзит дешевле Коджентовских и разрыву отношений с каналами,а потом, как следствие, отсутствию денег.

Если платят минималку - чего там разрывать....

[Nag]

У меня "звезда"...на дом уходит гиг. В ближайшее время доведу поток мультикаста до 400 мегабит. Если столкнусь с трудностями или проблемами- тут и отпишусь. Но пока что (при потоке до 200) проблем нет даже на самых загруженных домах,где по 30 юзеров на 48 портовом свиче в доме.

Вопрос о количестве абонентов так и остался без ответа. ;-)

Тайну из этого, кстати, делают только очень небольшие провайдеры.

Собственно, я к чему - во всех играх с ШЗЕМ есть очень большая разница, 1000 абонентов или 100000.

[комсомолец]

2 vIv

Нет...не минималку. Просто при работе с правообладателем оговаривается 1. аналог и \или цифра...2. минимальная гарантия под эти виды вещания..и условия мониторинга абон.базы. Вещание в цифровом пакете обычно обходится дороже в пересчете на абонента.. и этому есть причины.

Полагать что буржуи не мониторят и не контролируют Триолан или любого другого крупного игрока на рынке платного ТВ было бы наивно.

 

2 Nag

Вопрос об обороте Вашей инет-торговли тоже остался подвешеным в воздухе :)

Тайну из это делают,кстати,только очень небольшие торговцы.

Собственно, я к чему- разница УСПЕШНО преодолена оператором Триолан в НАЦИОНАЛЬНОМ масштабе. СтОит ли удивляться что у меня при значительно меньшем количестве абонентов эта же "схема" работает более чем успешно?!

 

пы.сы.

В данной теме свалено все в кучу- авторские права и техническая реализация...экономические аспекты и маркетинг. На кой ляд и кому это нужно- ХЗ.

Не хотите мультикаст- не делайте. Не верите- ну и не верьте в успешность. Смущает сотрудничество с правообладателем в части мониторинга- сидите "на печке" и ждите светлого будущего.

Че ко мне прицепились? :) Я же говорил- мне фиолетово переубеждать или кивать гривой и соглашаться.

Изменено 16 марта, 2011 пользователем комсомолец

[Nag]

Вопрос об обороте Вашей инет-торговли тоже остался подвешеным в воздухе :)

Тайну из это делают,кстати,только очень небольшие торговцы.

Во-первых, у меня на самом деле маленькая торговля. Во-вторых, к вопросу это совершенно не относится.

Вот количество абонентов ШЗЕМ - очень даже к теме... Насмотрелся, понимаешь, на провайдеров, у которых этот самый по-комсомольски сделанный ШЗЕМ на линухах и ворованных каналах кроме порчи репутации ничего не вызывает.

[комсомолец]

Говорю Вам третий (кажись) раз- я работаю на оборудовании Аневиа . И даже 660 модель,сцуко, на линуске...но с приятным пользовательским интерфейсом. Возможно Вам линукс претит по философским или религиозным убеждениям- но я совершенно бессилен Вам помочь или переубедить Вас. Да и цели такой не ставлю. (причины в предшествующем моем посте)

Касательно воровства каналов- я уже предлагал тут одному гражданину весьма экстравагантный ,но очень прибыльный вариант . Он стушевался почему-то. Более того - я еще и ЧЕТКО отличаю авторские права от смежных :) Внимательно читаю договоры с телекомпаниями на предмет что и кто кому делегировал..да на каких условиях (уж поверьте- у каждой телекомпании свой юрист и выписывают договора совершенно по-разному со всеми вытекающими..) . Но если сейчас затронуть эти "дебри" -теме капец!

Теперь о торговле и абонентах.

Повторяю Вам третий раз- я могу обменять инфу на инфу , но никак не дарить\передавать\ публиковать свою. И на первом плане не столько коммерческий аспект,сколь вопрос этики и морали. Готов принять во внимание некую прямоту технаря в Вашем вопросе,но никак не готов участвовать в этом кураже.

Ваш вопрос БЕСТАКТЕН ! Понимаете? И именно по причине его бестактности он останется без ответа. Кого-то другого с таким вопросом я послал бы в пеший эротур на половине фразы ...а Вам из-за уважения вынужден объяснять. Увольте меня от этой постной херни.

 

Дабы избежать дальнейшего переливания из пустого в порожнее я ,пожалуй, оставлю всех в покое и перейду таки в режим чтения.

Удачи всем!

[shicoy]

Можнет и нехорошо некропостить. Но все же немного в тему. Многие каналы достаточно легко отдаются в IP. Проблемы возникают только с мастодонтами типа ВГTРК или Первого, они требуют забирать контент с "эфира", который не модернизировался с 70х годов и что такое SDI/ASI даже не знает.

 

Вот количество абонентов ШЗЕМ - очень даже к теме... Насмотрелся, понимаешь, на провайдеров, у которых этот самый по-комсомольски сделанный ШЗЕМ на линухах и ворованных каналах кроме порчи репутации ничего не вызывает.

При всем уважении. IPTV сильно шагнул за последний год. Как и по железу, так и по каналам/договорам. Пройдет еще 2-3 года, можно будет мериться письками.

Изменено 30 марта, 2011 пользователем shicoy

[Nag]

При всем уважении. IPTV сильно шагнул за последний год. Как и по железу, так и по каналам/договорам. Пройдет еще 2-3 года, можно будет мериться письками.

А куда шагнул-то?

Примеры успешных коммерческих проектов есть? Ну, там где от ШЗЕМ есть реальные деньги, а не только мифическое "конкурентное преимущество"? Можно о них рассказать поподробнее?

А через 2-3 года пиписками придется меняться не в аналоговым-цифровым ТВ, а аналогами нетфликса.

 

ЗЫ. Не надо меня считать ретроградом, считающим КТВ венцом развития. Имхо, будущее безусловно за IP-телевидением. Но не тем недоразумении, которое продвигается сейчас...

[Vetal13]

<!--quoteo--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--quotec-->вам тут правильно сказали - сеть должна быть качественно построена. тогда никаких проблем с ИПТВ<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

вообще эта проблема всплыла не у меня а у коллеги из другого города. и сеть там построена очень грамотно, поскольку котелок у хозяина варит в нужном направлении.

изначально у него шло порядка 120-130 каналов в mpeg2 суммарно что-то около 400-450 мегабит.

цитирую дословно "и получается нехорошая шняга, когда на интернеты и прочие пакости остается 550-600 мегабит".

в результате он купил в штатах по дурной цене несколько аппаратных конвертеров mpeg2 в mpeg4. каждая плата вставляется в стриммер и в реальном времени лупит 20 SD каналов или 7 или 8 HD.

<!--quoteo--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--quotec-->100 каналов по 5мбит = 500мбит. копейки в объемах трафика от локальной помойки.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

у вас помойка мультикастом стреляет?

 

Чегото тут не то с "построена очень грамотно", зачем по сети ганять весь малтикаст?, PIM-SM + MVR - и на доступ едет малтикаст в одном экземляре только тех каналов, которые смотрят

[woddy]

Nag, нормально оно окупается. если смотреть затраты только на оборудование то за несколько месяцев. (для этого разумеется абонентская база нужна)

[Nag]

Nag, нормально оно окупается. если смотреть затраты только на оборудование то за несколько месяцев. (для этого разумеется абонентская база нужна)

Ну вот "окупается", "только на оборудование".... ;-)

Аминка сколько счас стоит? Баксов 150 наверно? И люди их покупают массово?

Сколько у вас регулярно ПЛАТЯТза IPTV, можно сказать?

 

ЗЫ. Еще и небось речь о IPTV без VoD, да?

[woddy]

сколько - публично говорить не готов. амины фтопку, покупают пакет и смотрят на компах. осознанно покупают, по 100-200р в месяц.

[Nag]

сколько - публично говорить не готов. амины фтопку, покупают пакет и смотрят на компах. осознанно покупают, по 100-200р в месяц.

О. На компах, без VoD конечно?

Осталось прояснить вопрос с количеством этих самых желающих... А то на з.п. одного админа надо где-то 300-500 таких клиентов.

А в %% можешь сказать? ;-)

[vIv]

На компах, без VoD, - это фигня какая-то, а не IPTV.

[woddy]

вам какая разница на чем деньги зарабатывать?

[Nag]

У нас, когда говориш о IPTV, надо конкретно уточнять содержание услуги в термине.

Ибо оно серьезно отличается от традиционно-понимаемого. ;-)

[straus]

Готов съесть свою шляпу, если в 15-м году отключат вещание по всей стране :)

Отключат только по границе.

На то есть очень много причин......

Я даже знаю одну очень важную, она не менялась со времен коммунистических. ТВ - это очень серьёзный политический инструмент, и пока не обеспечат 95% населения возможностью приёма цифры - аналог не отключат.

К тому же, какое отношение имеет цифра, возможно будущая в эфире, к тому, как мы будем транслировать по кабелю?

Так что я согласен с didandr в плане того, что аналог ещё будет существовать достаточно долго. И в кабеле, и возможно в эфире.

[straus]

Примеры успешных DVB-C сетей на постсоветском пространстве есть (Воля в г. Киеве, например).

Кстати, на тему долгожительства аналога. Воля долго пользовалась своим монопольным положением, и принудительно перевела всех на цифру (DVB-C). Но вот через много лет на её поле появились другие операторы, которые дают аналог (и цифру опционально). И в этих микрорайонах базу абонентов Воли пощипали на десятки процентов за какой-то год при практическом отсутствии рекламы. Я с трудом представляю себе, что бы было, если бы была ещё и агрессивная реклама входящих операторов. Ну не хочет народ платить Воле за каждый телевизор в квартире.

Изменено 2 апреля, 2011 пользователем straus

[straus]

Есть предложение рассмотреть следующий случай.

Задача: вход с услугой ТВ, окучивание 100% потенциальных абонентов.

Объект: типовой жилой дом, 9 этажей, 4 подъезда, 216 квартир.

Потенциальные абоненты: 60% квартир имеют более одного телевизора в квартире. 25% абонентов - прямая противоположность предыдущим, бабушки-дедушки, со старыми аналоговыми телевизорами. Оставшиеся проценты погоды не делают.

Дополнительные условия: здесь рассматриваем всё, кроме головной станции.

 

Итак, затащили мы оптоволокно в подвал. Что дальше?

1. Вариант обычного кабельного ТВ, даём аналог. Для этого нам надо поставить в подвале оптический приёмник, и по домовому усилителю на каждый подъезд. Далее по каждому стояку прокладываем коаксиал, и ставим ответвители. В пределах стояка технология шины, тянем только один кабель. Всё, мы задачу выполнили.

Если у абонента более одного телевизора - в квартире ставится сплиттер.

2. То же самое, но транслируем DVB-C или аналог+DVB-C. Вся разводка соответствует первому варианту, с поправкой на качество пассивки. Абоненты покупают STB или телевизор со встроенным цифровым тюнером. Задача опять же решена. Плюс абоненты немного матерятся на подглюкивание STB и на кривые прошивки некоторых телевизоров.

Тем не менее всё работает, хотя и небезупречно.

3. Вариант IPTV. Что может предложить технология IPTV по поводу необходимости домового оборудования? Куда включать абонентов? Сколько нужно абонентских портов? Где размещать оборудование с абонентскими портами, куда тянуть кабеля? Сколько метров кабеля нужно до каждого абонента, кто его оплачивает? А если в квартире 2-3-4 телевизора? А если абонент не хочет отдельный STB с отдельным пультом, а хочет это иметь в телевизоре? Какого уровня и какого производителя нужно домовое оборудование? Сколько такое оборудование стоит? Насколько безглючно будет всё это работать?

[Nag]

3. Вариант IPTV. Что может предложить технология IPTV по поводу необходимости домового оборудования? Куда включать абонентов? Сколько нужно абонентских портов? Где размещать оборудование с абонентскими портами, куда тянуть кабеля? Сколько метров кабеля нужно до каждого абонента, кто его оплачивает? А если в квартире 2-3-4 телевизора? А если абонент не хочет отдельный STB с отдельным пультом, а хочет это иметь в телевизоре? Какого уровня и какого производителя нужно домовое оборудование? Сколько такое оборудование стоит? Насколько безглючно будет всё это работать?

Меня тут убедили, что IPTV вполне жив у нас в одном варианте: Без ВоД, и просмотре на компе без приставки. Надо для этого специальный термин придумать, типа nedoIPTV.

Назвали удивительно большую цифру таких абонентов, более 10% (это от подключенных к интернету, разумеется).

 

Все остальные варианты IPTV продолжаю считать "нереальными". ;-)

[Снежкин]

Надо для этого специальный термин придумать, типа nedoIPTV.

термин уже есть - TVonPC

[vIv]

Есть предложение рассмотреть следующий случай.

Задача: вход с услугой ТВ, окучивание 100% потенциальных абонентов.

Объект: типовой жилой дом, 9 этажей, 4 подъезда, 216 квартир.

Потенциальные абоненты: 60% квартир имеют более одного телевизора в квартире. 25% абонентов - прямая противоположность предыдущим, бабушки-дедушки, со старыми аналоговыми телевизорами. Оставшиеся проценты погоды не делают.

Дополнительные условия: здесь рассматриваем всё, кроме головной станции.

 

Итак, затащили мы оптоволокно в подвал. Что дальше?

1. Вариант обычного кабельного ТВ, даём аналог. Для этого нам надо поставить в подвале оптический приёмник, и по домовому усилителю на каждый подъезд.

Не надо тут усилителей. С приёмника - сразу в ДРС. Сигнала хватит.

[straus]

Есть предложение рассмотреть следующий случай.

Задача: вход с услугой ТВ, окучивание 100% потенциальных абонентов.

Объект: типовой жилой дом, 9 этажей, 4 подъезда, 216 квартир.

Потенциальные абоненты: 60% квартир имеют более одного телевизора в квартире. 25% абонентов - прямая противоположность предыдущим, бабушки-дедушки, со старыми аналоговыми телевизорами. Оставшиеся проценты погоды не делают.

Дополнительные условия: здесь рассматриваем всё, кроме головной станции.

 

Итак, затащили мы оптоволокно в подвал. Что дальше?

1. Вариант обычного кабельного ТВ, даём аналог. Для этого нам надо поставить в подвале оптический приёмник, и по домовому усилителю на каждый подъезд.

Не надо тут усилителей. С приёмника - сразу в ДРС. Сигнала хватит.

Смысл отдельных усилителей в индивидуальной регулировке АЧХ на каждый подъезд.

Да и прокачать 8 стояков при занятых 90 частотных каналах - это нужен приёмник с выходным сигналом где-то 125-130dBuV по DIN45004. При этом по наклону АЧХ в некоторых точках не влезешь в ГОСТ.

Так что нафиг-нафиг, лучше уж по обычному домовому усилителю со 117-119dBuV на подъезд поставить и не морочиться.