[Галушко Дмитрий]

Да, за IP будущее, бесспорно. Но с точки зрения доставки обычных телевизионных каналов до обычного консервативного телезрителя (именно того, кто готов платить существенный деньги за ТВ, а не тинейджера), это будущее наступит лет через 10

Лет через 10 наши родители станут старенькими... И им уже совсем не до Интернету будет...

Вот лет через 30 бизнес IPTV будет приносить доход.

[AlexUkr]

Года через четыре (сразу после отключения эфирного аналога) пойдёт волна перехода всех обычных массовых каналов стандартной чёткости на формат 16:9, вот она и убъёт кабельный аналог. Практически приемлемого способа передавать 16:9 в аналоге нет и уже не будет (PALplus не прижился и современными телевизорами не поддерживается). Супербюджетные ЖК-телеки малых диагоналей будут стоить реально дёшево, и ими обзаведутся даже пенсионеры. "Квадратные" ЭЛТ-телевизоры будут таким же архаизмом, каким в 90-х годах были чёрно-белые телевизоры.

[AlexUkr]

Лет через 10 наши родители станут старенькими... И им уже совсем не до Интернету будет...

Вот лет через 30 бизнес IPTV будет приносить доход.

Самая платящая аудитория - от 30 до 55 примерно. Это не пенсионеры, но и не студенты. 10 лет - нормальный горизонт планирования здравомыслящего инвестора. Сегодня надо строить то, что будет давать прибыль именно в ближайшие (а не следующие за ними) 10 лет.

 

А через 30 лет бизнеса IPTV как такового, может быть, уже и существовать не будет - он трансформируется в что-то другое. У любого бизнес-проекта есть определённый жизненный цикл, это надо понимать.

Изменено 10 марта, 2011 пользователем AlexUkr

[zadrovets]

Года через четыре (сразу после отключения эфирного аналога) пойдёт волна перехода всех обычных массовых каналов стандартной чёткости на формат 16:9, вот она и убъёт кабельный аналог. Практически приемлемого способа передавать 16:9 в аналоге нет и уже не будет (PALplus не прижился и современными телевизорами не поддерживается). Супербюджетные ЖК-телеки малых диагоналей будут стоить реально дёшево, и ими обзаведутся даже пенсионеры. "Квадратные" ЭЛТ-телевизоры будут таким же архаизмом, каким в 90-х годах были чёрно-белые телевизоры.

после выключения 4-6 эфирных каналов (да да именно столько каналов кроме МСК и СПБ вещается) люди ничего не заметят,

т.к. давно сидят на каком-либо кабельном, хотя могут об этом и не знать.

[AlexUkr]

Отключение аналога будет просто поводом принять давно (к тому моменту) назревшее решение перейти на формат кадра 16:9.

[комсомолец]

2 zadrovets

Тю на Вас три раза!

Договоров с вещателями- как у дворового тузика блох. И пара лицензий...и проекты и сертификаты и прочая лабуда. Чтобы Вас не смущать - я КТВ ввел в эксплуатацию еще в 1997 году. :)

 

2 didandr

Приятно слушать здравомыслящего человека и коллегу.

 

2 AlexUkr

Аналог еще долго будет существовать...на наш век хватит :)

 

пы.сы.

Я вам черным по белому...с легким флером провинциальности объясняю - цифра в кабеле- это мертворожденный ребенок.

Потому как если вы хотите предоставить услугу максимальному количеству пользователей то прийдется ориентироваться на бабушку с древним "Рубином"... китаячий говнячий телек...ЖК и комп с ТВ тюнером. И этот весь зоопарк ДОЛЖЕН работать с вашим сигналом.

У аналога с этим нет проблем!

Оставим в покое "транспорт" и остановимся на двух узловых точках. Голова и приемник.

Для возможности приема цифры в коксе требуется либо тюнер,либо телек,хавающий напрямую ( но нужен модуль условного доступа и карта)...и еще нужно на доме зазабахать приемник с оптики. Тоесть затраты и затраты. И самое печально- разнообразие железа.

А вот для эзернета это нахер не надо! Понимаете? Для эзернетчика нужно только и исключительно бокс с колокольчиками и HDMI по возможности. И все!!!!! Это же элементарно! Это дешево и сердито! Никаких тебе головняков...

Изменено 10 марта, 2011 пользователем комсомолец

[AlexUkr]

Нужен "всего лишь" STB (стоящий немалый денег и содержащий в себе горстку багов), middleware (стоящее немало, но кривое, а другого нет, потому что только это нормально умеет компенсировать баги STB) и роутер у каждого абонента (а у роутеров тоже есть некоторые "особенности работы"). Про требования к транспортной сети и про то, как некоторые каналы ВНЕЗАПНО начинают включаться по 15 секунд я вообще молчу.

 

Впрочем, если вы считаете, что аналога "на ваш век хватит", то что я тут могу ещё сказать... 10 лет назад тоже мало кто из широких масс верил в исчезновение плёночных фотоаппаратов и VHS-видеомагнитофонов, и где сейчас эти фотоаппараты и видеомагнитофоны?

[zadrovets]

А вот для эзернета это нахер не надо! Понимаете? Для эзернетчика нужно только и исключительно бокс с колокольчиками и HDMI по возможности. И все!!!!! Это же элементарно! Это дешево и сердито! Никаких тебе головняков...

сколько будет стоить хотябы 10 000 дешевых и сердитых ресиверов для любимого IPTV?

а 100 000? неужто дешевле чем для dvb-c.

 

про дешевую и сердитую ГС для IPTV методом пиратства мы уже знаем.

(наличие договоров вам же не мешает брать сигнал с левых карт и левых спутников)

[20512]

А кто вам сказал, что через 4 года отключат аналог?

[комсомолец]

2 AlexUkr

в приличном разговоре принято указывать конкретного вендора с конкретными багами.

Это раз.

Второе- если у Вас что-то отвалилось- приведите плиз логи...будем лечить подземный стук (с)

 

Что я думаю - не тема для обсуждения в этой ветке.

Я на рыке КТВ давно и морализировать Вам бы не советовал до выяснения Вашего ЛИЧНОГО опыта в чем-либо и каком-либо виде.

 

2 zadrovets

Вы попутали- ресиверов в айпишке нет. Там такие махонькие коробочки ( смотрите профильный подфорум).

Левых спутников не бывает,сэр! Только поляризация!

если нужна партия в 10 000 сет-топов- плиз в личку. Продам Вам с удовольствием. И под ваши задачи нарисую софт.

Изменено 10 марта, 2011 пользователем комсомолец

[20512]

Мое личное мнение.

Аналог реально проживет еще лет 10 и будет приносить еще какие-то деньги.

DVB-C значительно больше, но уже в формате HD.

IPTV, в том виде в каком он есть сейчас это мертворожденное дитя.

Будущее за технологией, в которую превратится IPTV но она еще не родилась.....

[комсомолец]

2 didandr

имхается что главная причина,по которой вещатели не работают напрямую с пользователем- геморрой . Для этого есть прокладка- оператор.

Как только появится реальная возможность работать каналу с телезрителем- отпадет необходимость в операторе как таковом. Останется только "транспортая услуга" для инета. Без проводов\стекла ну никак в обозримом будущем не обойдемся.

Пойдет по женскому половому органу кабельное во всех его реинкарнациях. И мультикаст вещание тоже.

Как по мне- это совершенно очевидно уже на данном эапе. И в эту канву запросто укладывается слияние\поглощение операторов всех уровней.

 

[AlexUkr]

А кто вам сказал, что через 4 года отключат аналог?

Аналоговое эфирное вещание отключат не позднее 2015 года. Эта дата фигурирует в международных соглашениях и касается приграничных территорий. В Украине, например, под определение "приграничных территорий" подпадает практически вся страна, в России c этим проще, но всё равно власти не преминут под шумок выключить аналог на всей территории страны, потому что в результате такого отключения высвобождаются ценные частоты под стандарт LTE.

[комсомолец]

Таких прожектов было великое множество. Ерунда ,собственно,осталась- снабдить бабушек цифровыми приставками и научить их ими пользоваться.

Не читайте вы советских газет! (с)

Изменено 10 марта, 2011 пользователем комсомолец

[vIv]

Да, за IP будущее, бесспорно.

За IP, но не IPTV. IPTV уже мертво. Даже если вы ещё и не унюхали этого, - оно уже разлагается. Пора бы хоронить.

[Nag]

Будущее за технологией, в которую превратится IPTV но она еще не родилась.....

Родилась. Это Нетфликс и т.п.

[mlevel]

Много флуда, не совсем по теме.

 

[Nag]

Много флуда, не совсем по теме.

Ну можно проще.

Все известные мне успешные проекты КТВ последних лет - это аналог + цифра.

Ни одного успешного кейса с IPTV не знаю (кроме сомнительно-применимого к вашим условиям Стрима).

[mlevel]

Тоесть если денег на цифру нет, то лучше даже не начинать IPTV?

[20512]

комсомолец Вот именно что-то подобное я и имею ввиду....

 

[20512]

Аналоговое эфирное вещание отключат не позднее 2015 года. Эта дата фигурирует в международных соглашениях и касается приграничных территорий. В Украине, например, под определение "приграничных территорий" подпадает практически вся страна, в России c этим проще, но всё равно власти не преминут под шумок выключить аналог на всей территории страны, потому что в результате такого отключения высвобождаются ценные частоты под стандарт LTE.

Готов съесть свою шляпу, если в 15-м году отключат вещание по всей стране :)

Отключат только по границе.

На то есть очень много причин......

 

[комсомолец]

2 didandr

С тобой могу и пооткровенничать :)

Говорил с начальниками отделов регионального развития нескольких каналов. У них достаточно простая логистика - канал работает с пятистами кабельщиками...кабельщики (тоесть мы) работаем с миллионами. Канал содержит в отделе регионального развития десяток людей- этого достаточно для оперативного решения текущих вопросов\проблем\согласований\подписаний и прочего. Единственный сдерживающий фактор по работе напрямую с населением и выдачи народу личных карт- огромный геморрой со штатом...учетом...мониторингом и реагированием.

Согласись что позиция канала логична. И в имеющийся пейзаж кабельщик вписывается очень органично. Приклеивает к цене свои пять копеек и все как бы довольны.

Давай теперь посмотрим с позиции зрителя. Телезрителю глубоко наплевать как к нему прибежал сигнал и при помощи каких технологий.

Абоненту нужна картинка...по возможности хорошая.

Цифровое КТВ в части картинки мало чем ( если не сказать что вообще ничем) не отличается от нормального аналога. Но в отличие от аналога требует впарить абоненту ресивер. Как видно даже из соседней темы- у цифровиков это плохо получается. Если не сказать что дела идут совсем худо и туго.

Ибо вы (цифровики) никак не можете смириться с тем что также как и Доксис цифра - тупиковая ветвь развития. Ибо весьма скромный частотный ресурс...железо в голову дороговастенькое для провинций, а тюнера для Бобруйска заоблачны по цене.

Что предлагает цифра для абонента в отличие от аналога? НИ-ЧЕ-ГО!!!! Разница нулевая в качественном выражении самой услуги как таковой.

Тоесть не поканальной выборки..нет ни одной фишки,которая завлекала бы абонента в цифру. Более того - за последние десять лет не произошло качественного наполения сетей.. ТВЧ цифра не даст- нужно менять парк ТВ приставок! Это полная задница в ракурсе перспективы впарить фраеру ушастому новый тюнерок. Абонент на это не пойдет.

 

Когда мы говорим о цифре - я не вижу принципиальной разницы между цифровым кабельным и ай пи мультикастом. Разные технологии- но для абонента и с его позиции -это те же яйца.но в профиль- купи приставку . Есть одна схожесть- без кодировки ваши (имею ввиду лагерь апологетов цифрового КТВ) каналы можно смотреть прямо и непосредственно на телеке...и наши ( мультикаст) тоже можно посмотреть без доп.затрат прямо на мониторе. Ни вы, ни мы бесплатно не вещаем. :) Как поступает абонент при такой вводной? Он либо идет к вам за ресивером (модулем доступа) либо к нам за нашей коробочкой. Посмотрим на цену- ваш СД и наш СД примерно равны в цене. Следовательно успешность втюхивания равновероятна. Дело маркетинга.

Мы приходим к выводу что при базовом аналоге есть два варианта тактического развития сети как бизнеса- переход на цифру классическую или на мультикаст. Обе технологии имеют свои плюсы и минусы. Каждый взвешивает все "за" и "против" для себя лично.

Чего не дает цифра классическая и дать не может- это инет в нормальном его виде. Это вполне логично исходя из самой технологии и ее целеполагания.

Что дает эзернет поверх КТВ аналога- переход на оптику (совершенно безболезненно и незаметно для абонента) и плюс инет и сеть как таковая.

Побочная возможность - мультикаст вещание. Оно быстно разворачивается,легко настраивается и перенастраивается... ОТСУТСТВУЮТ лицензионные отчисления за систему кодировки, ОТСУТСТВУЮТ ресиверы у абонента на первом этапе т.к. есть возможность просмотра на обычном компе. Тоесть мультикаст дешев до безобразия!!!!! Как для клиента так и для абонента!! И абонент имеет возможность ВЫБРАТЬ свои каналы ,а эзернетчик отследить трафик. Можно хоть почасовую оплату вводить- это решается и решаемо.

Более того - тот кто сейчас начинает " с нуля" должен понимать что строительство ДВУХ сетей ( цифра\аналог плюс сеть инета) дороже и геморройнее чем строительство ОДНОЙ эзернет сети!

Это элементарные умозаключения и доказывать здесь нечего.

И пока существует торренты..файлопомойки и обменники - пока процветает бизнес в эзернете или ижэ с ним.

 

пы.сы.

Запомнился возглас одного из новых абонентов нашей инет-сети- " так а нафига мне кабельное ,если у вас 60 каналов в локалке мультикастом?"

Не могу не согласиться с этим обывателем. :)))

 

[AlexUkr]

Примеры успешных DVB-C сетей на постсоветском пространстве есть (Воля в г. Киеве, например). Вы, как в том анекдоте, "просто не умеете их готовить". Да, не у всех получается успешно продавать DVB-C, но у всех этих случаев неуспеха есть вполне конкретные серьёзные промахи по стратегии и маркетингу. Знания о том, как это сделать с большой вероятностью успеха, есть. Надо просто их применять.

 

 

Тоесть если денег на цифру нет, то лучше даже не начинать IPTV?

Почему же - не безрыбьи и рак рыба. Совсем без ТВ нельзя. Хотя бы PC-only мультикаст в сети должен быть. Причём не бесплатно в нагрузку к интернету, а хоть за какую-нибудь копейку, но отдельно.

[Nag]

Когда мы говорим о цифре - я не вижу принципиальной разницы между цифровым кабельным и ай пи мультикастом. Разные технологии- но для абонента и с его позиции -это те же яйца.но в профиль- купи приставку .

Разница большая. По отдельной оптике и коаксиалу можно гнать АНАЛОГ + ЦИФРУ. Ничего особо не меняя в сети.

Да и абонент может подключить два телика на аналог а для одного - взять приставку.

IPTV этого пути лишен начисто и бесповоротно.

 

Побочная возможность - мультикаст вещание. Оно быстно разворачивается,легко настраивается и перенастраивается... ОТСУТСТВУЮТ лицензионные отчисления за систему кодировки, ОТСУТСТВУЮТ ресиверы у абонента на первом этапе т.к. есть возможность просмотра на обычном компе.

Вот давай конкретику. Какие именно каналы можно гнать без отчислений? ;-)

Пока что это воспринимается либо как фантазия, либо - суровая пиратка.

[zadrovets]

ключевое:

 

Посмотрим на цену- ваш СД и наш СД примерно равны в цене. Следовательно успешность втюхивания равновероятна. Дело маркетинга.

какова цена твоего iptv ресивера ?