Jump to content
Калькуляторы

КТВ или IPTV

Ситуация следующая, есть Ethernet сеть (90% FTTB). Интернет бегает отлично, но... не все так хорошо в этом мире. Конкуренти, которые выросли из бывших КТВ сетей также с успехом начали давать Интернет + ТВ(по отдельности). Поэтому задался вопросом, в каком направлении двигаться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо исходить из конкретной ситуации надо ли....

Мое личное имхо, если окажется, что надо, то делать сначала аналог, но с учетом ввода цифры и IPTV.

Мощный соцпакет в аналоге, для проникновения, доппакет в цифру и одновременно в IP.

Но это в идеале.

Аналог дешевле будет в плане головной станции, но гемор по модернизации распределительной сети. Проникновение зависит от жуткого количества факторов и может достигать 30-50% (можно и больше, у меня больше 90 %)

Цифра - плюсом к аналогу еще процентов 10 в идеале.

IPTV значительно дороже на голове, и надо точно знать что сеть выдержит мультикаст и пр. вряди больше 5% юзеров подключится....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Занимаюсь сейчас IPTV вплотную, параллельно работаю и в сфере "олдскульного" ТВ.

 

По моему мнению, IPTV как технология пока что сыроват. В ближайшие 10 лет DVB-C будет оставаться идеальной технологией для кабельного телевидения, и только потом он постепенно начнёт восприниматься как устаревший. Очень очень постепенно.

 

Если есть возможность - внедряйте DVB-C. Если когда-то в будущем и возникнет реальная рыночная необходимость переходить на IPTV, то к тому времени, уж поверьте, айпитивишная инфраструктура уже успеет смениться не раз.

 

Проблема с DVB-C только в том, что, начав строить коаксиальную сеть, велик соблазн начать подсаживать абонентов на аналог, а аналог - это болото, выбираться из которого сложно. Возьмите железным правилом, что у вас в аналоге будут только "пенсионерские" каналы, и никогда не будет ни "Дискавери", ни "Евроспорта", ни чего ещё такого сильно востребованного. Через 5 лет будете несказанно рады, что последовали этому совету.

 

В моём случае в сети уже начали внедрять IPTV на тот момент, когда я к ним пришёл, и начинать разворачивать коаксиал было уже поздно (по инвестициям поезд уже ушёл). А жаль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело как раз и в инвестициях. Строить практически новую сеть для КТВ паралельно, как по мне - очень затратно. Тем более когда на рынке ТВ абонплата просто смешная (50 рублей за 40 каналов в DVB-C, и 40 рублей за 40 каналов в аналоге, вместе с Discovery). Но все же IPTV пугающим фактором остаеться цена на STB приставку. Правда база для запуска IPTV есть не малая, жевать multicast может большая часть сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо всё как следует посчитать - плотность застройки, наличие конкурентов и тому подобное. Одно дело - сеть спальных районов, и совсем другое - экспансия в частный сектор.

 

На каждого абонента понадобится приставка плюс роутер, вам будет необходимо это железо либо спонсировать, либо принуждать абонента его покупать. Что хуже - неизвестно, потому что стоимость этого железа всё равно косвенно ляжет на вас, даже если абонент сам его купит. Во-первых, необходимость покупки дорогого ресивера+роутера СИЛЬНО сдерживает рост абонбазы, а значит и выручки, а во-вторых, заставить абонента купить можно разве что посулив ему экономию на абонплате в будущем. И получается, что экономия на сети в случае IPTV выливается в чуть ли не большие затраты на абонентское железо + недополученную прибыль.

 

И всё это при том, что по потребительским качествам (попросту говоря, удобству использования) IPTV пока что существенно проигрывает DVB-C.

Edited by AlexUkr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для DVB-C также нужен тюнер, хотя и намного(почти в 2 раза) дешевле STB приставки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если считать стоимость роутера, то он дешевле раза в три-четыре, более того, он дешевле настолько, что эту сумму люди уже могут позволить себе просто потратить и особо не задумываться. Плюс - очень важный момент - в новые телевизоры встроены DVB-C-тюнеры с поддержкой HD. Хотя CAM-модуль для реализации такой возможности стоит столько же, сколько и ресивер, за CAM-модули люди отдают деньги гораздо охотней (психологический эффект).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но мы не считали стоимость самой сети для КТВ (головная станиция, передатчик(-и), приемники, усилители, коаксиальний кабель).

По моим грубим расчетам, для сети в 500 домов с использованием оборудования для 1550 нм., головной станции для формирования ТВ сигнала в DVB-C+IPTV+RF(аналог) и набором из 40 каналов. И это в условиях наличия 3 конкурентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но мы не считали стоимость самой сети для КТВ (головная станиция, передатчик(-и), приемники, усилители, коаксиальний кабель).

По моим грубим расчетам, для сети в 500 домов с использованием оборудования для 1550 нм., головной станции для формирования ТВ сигнала в DVB-C+IPTV+RF(аналог) и набором из 40 каналов. И это в условиях наличия 3 конкурентов.

А потом еще обнаружится, что свободных волокон к некоторым домам нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если ещё не считали - значит, надо посчитать. DVB-C-шных абонентов при правильном маркетинговом подходе вы сможете подключить раза в три больше, чем IPTV-шных, а в доп. расходы на каждого IPTV-абонента засчитывайте по 150 долларов. Думаю, когда подсчитаете, окажется, что оба варианта по расходам примерно равноценны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mlevel, вот тут почитай:

http://www.nag.ru/articles/reviews/15604/k...a-kolenkah.html,

Может чего полезного для себя найдешь.

 

пысы, если я кого достал ссылками на свою статью, извиняйте :)

просто там большинство ответов на задаваемые вопросы....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читал и считал. Вышло около 250 000 $ для постройки сети КТВ в DVB-C и аналоге(вместе с ГС, при 1550 нм.), на 500 домов.

P.S. И это без затрат на свои кабельные стояки в подъездах.

Как для меня - дорого.

Edited by mlevel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорого в том смысле, что такие инвестиции привлечь не получится, или в том смысле, что вы не верите в окупаемость? С точки зрения окупаемости, DVB-C таки благоприятнее, как ни крути. В IPTV вы зароете ну может быть половину от этой суммы, и получите отдачу в несколько раз меньше, чем от DVB-C. Это как купить маленький пикап и возить на нём мало груза или купить большой грузовик и возить много. Грузовик прибыльнее, но если денег хватает только на пикап, то что уж тут поделаешь.

Edited by AlexUkr

Share this post


Link to post
Share on other sites

IPTV vs DVB-C - при равенстве цены на головную станцию, стоимость DVB-C HD mpeg4 STB минимум в 2-3 раза ниже аналогичного STB IPTV. Мне кажется, это приговор.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот вы тут смешные :)

у человека ГОТОВАЯ сетка! нафига городить кокс? зачем нужно строить еще одну инфраструктуру? Бумаги посчитали? подряды...проекты...согласования..

Если есть эзернет- докупите стриммера и полный вперед!

Взяли с транспондера пяток каналов? Китайский стриммер- 1200 у.е.. делим на пять каналов- чуток более 200 у.е за канал...даже в аналоге получится дороже.

 

Не задрачивайте вопрошающего!

А если решили впарить цифру- то вы хоть озвучьте человеку ценник на использование системы кодирования...КАМ модули и стоимость "канала".

 

ИМХО ни одни вменяемый гражданин не станет строить вторую сеть при наличии эзернет сети . Это маразм и абсурд.

 

пы.сы.

Строить цифру на сегодняшний день аморально!

Если уже есть коаксиал и его жалко выбросить- можно и пытаться чухать гланды через анус.

Но если есть ГОТОВАЯ инфраструктура эзернета- только айпишка.

Легко рулить...никаких тебе систем кодирования...гибкость строительства...мобильность наполнения...

 

Что нужно человеку с эзернетом для пилотного запуска и мониторинга аудитории и ее пристрастий? Да сущие копейки! Стриммер! Чуток более штуки и через сутки в сети есть ТВ!

Edited by комсомолец

Share this post


Link to post
Share on other sites

Головная станция для ІР НАМНОГО дешевле ГС для DVB-C (тем более для аналога).

Система условного доступа - порядка 12 000 $ (китайский CTI). Можно брать и DVCrypt, он дешевле, только он не поддерживает Simulcrypt.

P.S. Покажите мне крупного или среднего оператора, который сейчас занимается только КТВ, почти все внедрили Internet.

ИМХО - сейчас ТВ уже не столько интересно для конечного пользователя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В целом - согласен, есть резон для этого конкретного вопрошающего. Но... не могу не отметить:

 

А если решили впарить цифру- то вы хоть озвучьте человеку ценник на использование системы кодирования...КАМ модули и стоимость "канала".
А если решили впарить IPTV- то вы хоть озвучьте человеку ценник на использование системы кодирования... мидлварь... STB... стоимость и количество каналов, отдающихся в IP-сети.

:D

 

ИМХО ни одни вменяемый гражданин не станет строить вторую сеть при наличии эзернет сети . Это маразм и абсурд.
Упс.. А коррупцию уже победили? ;)

 

Но если есть ГОТОВАЯ инфраструктура эзернета- только айпишка.
Только, если есть :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Головная станция для ІР НАМНОГО дешевле ГС для DVB-C (тем более для аналога).
Примеры НАМНОГО более дешевой IP станции будут? С учетом возможности наложения CAS?

 

Система условного доступа - порядка 12 000 $ (китайский CTI).
CTI, кстати, и с IP-сетями может работать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Головная станция для ІР НАМНОГО дешевле ГС для DVB-C (тем более для аналога).
Примеры НАМНОГО более дешевой IP станции будут? С учетом возможности наложения CAS?
PBI - дешево и сердито. А для чего CAS? На "умных" свитчах заблокировать IGMP можна.

CAS разве что для VoD.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ничего кроме информации впарить не пытаюсь. Я сейчас курирую внедрение и продвижение IPTV у одного интернет-провайдера, попутно - консультирую других провайдеров (как IPTV, так и DVB-C) по маркетинговым вопросам. Ничего общего с закупками не имел и не имею. Говорить об IPTV восторженно сейчас может только тот, кто в твоей собственной сети его ещё не внедрял. У меня тоже на старте было полно энтузиазма, пока не столкнулся с суровой реальностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А для чего CAS? На "умных" свитчах заблокировать IGMP можна.

И много каналов в вашу сеть пойдут с таким "условным доступом" ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Условный доступ в эзернете у меня лично оформлен на уровне биллинга. Админ дописал костыль и теперь в биллинге я могу разрешить\запретить как просмотр мультикаста вообще,так и определенных групп либо каналов.

Если у кого есть сомнения- милости прошу в гости.

Какая цена вопроса- неделька работы по вечерам админа .

Или вы думаете что досуп к мультикасту ограничить сложнее чем к инету? :)))

 

2. Для мультикаста "цена канала" - величина почти абсурдная...можно снять 10 каналов с транспондера,а можно и один.

Применительно к Украине с Сириуса и Амоса достаточно четырех "сосков" ( можно четыре китайца серии 4000) . Итого порядка 20 каналов на выходе при цене вопроса 5000 у.е Пересчет на "цену канала" сделайте плиз самостоятельно.

Если совсем худо и туго с баблом- системщик на Линуске организует вещание - дайте ему срок .

 

3.

Попробуйте провести легкий анализ своего потенциального рынка услуг. Кому из прыщавых тинейджеров вы впарите пяток новостных каналов? А кому надо вообще тот ОПТ,которым потчует кабельное своих абонентов.

Кто реализовал поканальный доступ в своих сетях? НИКТО!!!!!! Да потому что кабельщику интересно впарить все каналы ...притом гордо кричать что у него 100- 200-1000 каналов... Но при этом стыдливо умалчивать что в подавляющей своей массе КТВ предлагает полный порожняк! Мусорных каналов подавляющее большинство!

 

 

4. Давайте так... У меня 100 мегабит...качнуть фильм с инета,который еще вчера презентовали - не вопрос. Когда он будет легально прокатываться? Правильно! Года через два! :) А тинэйджеры уже его посмотрели по инету. Куда тинэйджер пойдет подключаться? Правильно! К интернетчику,а не супер-пупер цифровому кабельщику. Ибо значительно проще и ДЕШЕВЛЕ использовать самый дешовый комплект спутникового ТВ для папы\мамы и инет для продвинутой части семейства! Ибо через часок у тебя парочка фильмов уже на диске,а телек схавает фильм с флехи запросто и не напрягаясь.

 

Эзернет дает замечательную транспортную среду. Именно за транспортом последней мили будущее ИМХО. Всякий цифры в виде КТВ- тупик.

КТВ выродилось до уровня социальной услуги с банальным набором федеральных \ гос.каналов.

И не нужно забывать говорить новоиспеченным или потенциальным кабельщикам что коаксиал имеет кучу недостатков- от температурного "дыхания" ,которое неизбежно - до траблов с херовой домовой разводкой,которую прийдется использовать при переезде с аналога на цифру.

Возможно весь этот диспут и религиозный.. но я знаю точно кабельщик-это транспорт и не более того. У кого транспортная система лучше- тот и умрет последним. И коаксиал эзернету не конкурент по пропускной способности и гибкости.

Что нужно мне чтобы запустить ТВЧ канал? пять минут настройки стриммера!

 

Теперь о религии "видео по запросу" и прочи фенечкам.

на кой ляд мне видео по запросу,если я на торрентах сдерну любой контент БЫСТРЕЕ!!!! И совершенно БЕСПЛАТНО!!!!

Оставим в покое авторские права и прочие юридические ньюансы.

Шаринг и инет били,бьют и будут бить традиционного кабельщика в любой его реинкарнации.

 

 

пы.сы.

неужели вы не заметили что рынок цифрового оборудования для КТВ работает по принципу " предложение должно породить спрос" ????

И за последние десять лет этап цифрового вещания в кабельных сетях умер не родившись.

Ну да...в крупных городах цифра может иметь место...но желание впарить пакеты.а не поканальную подписку хоронит даже миллионники.

Тетя шара и инет - вот ключ к кошельку фраера!

 

 

пы.сы.2

Извините что встрял в вашу высокоинтеллектуальную дискуссию. Обязуюсь впредь молчать! :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

комсомолец - да вы вор!

договоров с вещателями естественно нет, которые в ваш "условный доступ" каналы не дадут

а когда вы купите тот условный доступ, в который каналы отдадутся узнаете что карточки одноканальные и на каждый канал свой ресивер.

ну и много других приколов, которые пиратам не известны.

 

 

сомневаюсь, что в этом разделе нужны советы по занятию незаконной деятельностью.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, и плюс к тому, основная аудитория, хорошо платящая за ТВ - отнюдь не тинейджеры.

 

Да, за IP будущее, бесспорно. Но с точки зрения доставки обычных телевизионных каналов до обычного консервативного телезрителя (именно того, кто готов платить существенный деньги за ТВ, а не тинейджера), это будущее наступит лет через 10, а в течении этих 10 лет DVB-C останется самым удобным вариантом с точки зрения пользователя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самый удобный для абонента вариант сейчас это аналог.

ДВБ-С будет удобен только тогда, когда все телевизоры смогут его видеть. При этом корректно.....

Что и будет лет через десять....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this