Jump to content
Калькуляторы

Ip телефония Что нужно для предоставления услуг

В гостинице стоит IP АТС Avaya,

Хотим подключится к провайдеру Ip телефонии и предоставлять клиентам возможность звонить по межгороду через IP.

Какого провайдера лучше выбрать? Где можно посмотреть список провайдеров? (кроме sipnet и зебра-телеком толком ничего не нашел)

Какие документы нужны для этого. Если не брать агентский договор а подключится к провайдеру сделать свою наценку и продавать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какого провайдера лучше выбрать?

Можно к нам, если объем приличный. Или см www.voipinfo.ru/forum

Share this post


Link to post
Share on other sites

у мегафона сейчас SIP по 1,5 рубля на любой номер в России.

мультифон доступен и юрикам и физикам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В гостинице стоит IP АТС Avaya,

Хотим подключится к провайдеру Ip телефонии и предоставлять клиентам возможность звонить по межгороду через IP.

Какие документы нужны для этого. Если не брать агентский договор а подключится к провайдеру сделать свою наценку и продавать.

Лицензия вам нужна на передачу данных для целей передачи голосовой информации, узел связи сдавать надо. При сдаче может возникнуть вопрос, какая же у вас это передача данных для целей передачи голосовой информации раз звонят с обычных телефонов и набирают номера в формате def и атс к городской сети подключена как абонентская станция. Надо знать правильные ответы.

Может проще агентская схема на первом этапе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да сами магистралы банчат ip-телефонией. И Ростелеком, и МТТ, И ТТК. Можно к ним обратиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В гостинице стоит IP АТС Avaya,

Хотим подключится к провайдеру Ip телефонии и предоставлять клиентам возможность звонить по межгороду через IP.

Какие документы нужны для этого. Если не брать агентский договор а подключится к провайдеру сделать свою наценку и продавать.

Лицензия вам нужна на передачу данных для целей передачи голосовой информации, узел связи сдавать надо. При сдаче может возникнуть вопрос, какая же у вас это передача данных для целей передачи голосовой информации раз звонят с обычных телефонов и набирают номера в формате def и атс к городской сети подключена как абонентская станция. Надо знать правильные ответы.

Может проще агентская схема на первом этапе?

с агентской схемой все понятно, но здесь заработок 10-15 процентов да и многие операторы предлагают продавать карточки, что очень не удобно.

 

Я как понял нужна лицензия на передачу голоса, на местную связь и на телематику. Так ли это?

Если предоставлять доступ в интернет то полюбому нужен узел связи. так ли это?

Где почитать что нужно для сдачи узла связи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В гостинице стоит IP АТС Avaya,

Хотим подключится к провайдеру Ip телефонии и предоставлять клиентам возможность звонить по межгороду через IP.

Какие документы нужны для этого. Если не брать агентский договор а подключится к провайдеру сделать свою наценку и продавать.

Лицензия вам нужна на передачу данных для целей передачи голосовой информации, узел связи сдавать надо. При сдаче может возникнуть вопрос, какая же у вас это передача данных для целей передачи голосовой информации раз звонят с обычных телефонов и набирают номера в формате def и атс к городской сети подключена как абонентская станция. Надо знать правильные ответы.

Может проще агентская схема на первом этапе?

с агентской схемой все понятно, но здесь заработок 10-15 процентов да и многие операторы предлагают продавать карточки, что очень не удобно.

 

Я как понял нужна лицензия на передачу голоса, на местную связь и на телематику. Так ли это?

Если предоставлять доступ в интернет то полюбому нужен узел связи. так ли это?

Где почитать что нужно для сдачи узла связи?

Здравствуйте!

Для того, чтобы вы могли оказывать клиентам вышеуказанную услугу связи, нужна лицензия на оказание услуг по передаче данных для целей передачи голосовой информации. Лицензию на телематику и местную связь можно не получать, если вы не планируете предоставлять вашим абонентам доступ в Интернет и "городские" телефонные номера.

Общий перечень мероприятий от момента замысла до сдачи узла связи Роскомнадзору:

1. получить лицензию на оказание услуг по передаче данных для целей передачи голосовой информации (см. требования Минсвязи или обращайтесь в проектные организации);

2. выделить помещение для размещения средств связи узла связи, приспособленное для размещения средств связи;

3. определиться с выбором средств связи, имеющих сертификаты, декларации о соответствии требованиям в области связи;

4. заключить договор присоединения к сети передачи данных с лицом, имеющим лицензию и сооружение связи, введенное в эксплуатацию;

5. согласовать план СОРМ с УФСБ;

6. заказать или своими силами разработать проект;

7. получить положительное экспертное заключение ФГУ Центр МИР ИТ по проекту;

8. утвердить проект;

9. заказать или своими силами выполнить монтажные и наладочные работы;

10. подготовить комплект эксплуатационной документации;

11. принять в эксплуатацию - подписать акт КС-14 с участием представителя Роскомнадзора.

 

Многие коллеги на первых порах, получив лицензию на оказание услуг связи, купив средства связи, вводят в эксплуатацию сооружение связи, не выполняя весь алгоритм (п.п. 2 - 11), тем самым нарушая требования нормативно-правовые акты в области связи, т.к. санкции не всех пугают (смотрите административно-процессуальный кодекс РФ). Выбор за вами - каждый выбирает для себя.

При варианте работы - "делать все вовремя и по закону", если не учитывать расходы на изыскания, аренду, покупку, содержание, приспособление помещения, присоединение к сети связи общего пользования, покупку комплекса СОРМ, средств связи, сертифицированных в области связи их монтажа и наладки, зарплаты ваших сотрудников, бюджет инвестиционного проекта от лицензирования до ввода в эксплуатацию может составить до 100 тыс. рублей, без учета НДС и инфляционных процессов.

Реализация плана СОРМ - покупка аппаратуры и т.д. может выполняться в течение нескольких лет с момента его согласования УФСБ, есть вариант - "сормиться" через присоединяющего оператора - без покупки программно-аппаратного комплекса СОРМ, надо разбираться в каждом индивидуальном случае.

 

Будут вопросы - пишите, поможем найти ответ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В гостинице стоит IP АТС Avaya
Для гостиницы это непрофильный бизнес. Поверьте на слово - не окупится для вас весь гемморой с лицензиями и последующими необходимыми телодвижениями для полноценной операторской деятельности.

Агентский договор - ваш путь.

Лмбо вообще сдать АТС в аренду оператору (если тот возьмет конечно) и пусть он на ней оказывает услуги, а вы будете получать денежку с него за аренду.

Либо завуалированно включать эти услуги в счета за проживание под видом каких-нибудь доп.услуг, но рискуете нарваться в случае чего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В гостинице стоит IP АТС Avaya
Для гостиницы это непрофильный бизнес. Поверьте на слово - не окупится для вас весь гемморой с лицензиями и последующими необходимыми телодвижениями для полноценной операторской деятельности.

Агентский договор - ваш путь.

Лмбо вообще сдать АТС в аренду оператору (если тот возьмет конечно) и пусть он на ней оказывает услуги, а вы будете получать денежку с него за аренду.

Либо завуалированно включать эти услуги в счета за проживание под видом каких-нибудь доп.услуг, но рискуете нарваться в случае чего.

+1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В гостинице стоит IP АТС Avaya
Для гостиницы это непрофильный бизнес. Поверьте на слово - не окупится для вас весь гемморой с лицензиями и последующими необходимыми телодвижениями для полноценной операторской деятельности.

Агентский договор - ваш путь.

Лмбо вообще сдать АТС в аренду оператору (если тот возьмет конечно) и пусть он на ней оказывает услуги, а вы будете получать денежку с него за аренду.

Либо завуалированно включать эти услуги в счета за проживание под видом каких-нибудь доп.услуг, но рискуете нарваться в случае чего.

с агентским договором сначала было понятно теперь нет

 

я заключаю агентский договор с оператором и должен звонки продавать по его цене. Так?

или я не продаю звонки а продаю карточки?

Для меня главное чтобы человек из номера звонил куда хочет, а счет я ему выставлю на выселении отдельным чеком. Без всяких карточек.

С агентским договором так можно сделать?

 

P.S. А какое наказание если работа будет вестись со всеми лицензиями но без сданного узла связи?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
с агентским договором сначала было понятно теперь нет

 

я заключаю агентский договор с оператором и должен звонки продавать по его цене. Так?

Так. И получаете % от сумм, собранных с клиентов.

 

или я не продаю звонки а продаю карточки?

Для меня главное чтобы человек из номера звонил куда хочет, а счет я ему выставлю на выселении отдельным чеком. Без всяких карточек.

С агентским договором так можно сделать?

Но это уж как договоритесь с оператором о технической реализации. Скорее всего без карточке и будет.

 

P.S. А какое наказание если работа будет вестись со всеми лицензиями но без сданного узла связи?
Предписание от надзора о нарушении лицензионных условий + штраф тыщ 30-40 для начала. В случае продолжения нарушения - еще раз штраф и отзыв лицензии.

Если собранные суммы тянут на "крупный размер" (сейчас по-моему около 2,5 млн.руб.), то может быть уголовка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
За нарушение лицензионных условий уголовное преследование больше не грозит. Данное деяние декриминалировано.

 

короче на узел связи в гостинице можно забить.

Взять лицензии и договорится с "друзьями" чтоб не приходили

И делать свою наценку на звонки

 

А если придут то заплатить штраф

А если еще придут то уж после этого брать агентский договор..

 

Вроде так ...?

 

P.s. ... А то так дело дойдет, что о каждой точки доступа уведомлять придется.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
За нарушение лицензионных условий уголовное преследование больше не грозит. Данное деяние декриминалировано.
Перечитайте внимательней по какому поводу я упомянул уголовку.

 

Вроде так ...?
Ваш бизнес, ваша жизнь - ваш решать. Риски вам обрисовали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...
P.S. А какое наказание если работа будет вестись со всеми лицензиями но без сданного узла связи?
Предписание от надзора о нарушении лицензионных условий + штраф тыщ 30-40 для начала. В случае продолжения нарушения - еще раз штраф и отзыв лицензии.

Если собранные суммы тянут на "крупный размер" (сейчас по-моему около 2,5 млн.руб.), то может быть уголовка.

В условиях действия всех лицензий отсутствует обязанность сдавать узел/сеть связи.

Поэтому и уголовки за это не будет.

Вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поясните, пожалуйста, я понял так, что в случае если суммы собранные при оказании услуг с нарушением лицензионных условий превысят ... то уголовка. вы это имели в виду?
Да. Это я и имел ввиду.

 

В условиях действия всех лицензий отсутствует обязанность сдавать узел/сеть связи.

Поэтому и уголовки за это не будет.

Вообще.

Практика говорит об обратном.

А уголовка - не за несданный объект связи, а за получение незаконного дохода в крупном размере.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поясните, пожалуйста, я понял так, что в случае если суммы собранные при оказании услуг с нарушением лицензионных условий превысят ... то уголовка. вы это имели в виду?
Да. Это я и имел ввиду.

 

В условиях действия всех лицензий отсутствует обязанность сдавать узел/сеть связи.

Поэтому и уголовки за это не будет.

Вообще.

Практика говорит об обратном.

А уголовка - не за несданный объект связи, а за получение незаконного дохода в крупном размере.

Моя практика говорит об обратном.

Я был свидетелем защиты по делу.

Постановление Мосгорсуда во вложении.

 

Прошу привести Вашу практику.

Решение.zip

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поясните, пожалуйста, я понял так, что в случае если суммы собранные при оказании услуг с нарушением лицензионных условий превысят ... то уголовка. вы это имели в виду?
Да. Это я и имел ввиду.

 

В условиях действия всех лицензий отсутствует обязанность сдавать узел/сеть связи.

Поэтому и уголовки за это не будет.

Вообще.

Практика говорит об обратном.

А уголовка - не за несданный объект связи, а за получение незаконного дохода в крупном размере.

Доход, полученный на основании действующей лицензии не является незаконным, пока лицензия действует (не приостановлена Роскомнадзором). Есть административная ответсвенность (см. АПК) за нарушение лицензиатом порядка ввода в эксплуатацию сооружений связи в соответствии с ФЗ "О СВЯЗИ", в том числе лицензионных условий, которые соответствуют ФЗ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть административная ответсвенность (см. АПК) за нарушение лицензиатом порядка ввода в эксплуатацию сооружений связи в соответствии с ФЗ "О СВЯЗИ",
Такой ответственности также нет.

Есть ст. 13.9 КоАП, предусматривающая ответственность за деятельность без специального разрешения (на эксплуатацию)

Так как сейчас у Роскомнадзора нет полномочий выдавать разрешение на эксплуатацию, то и наказывать по этой статье Роскомнадзор не может.

И это практика.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Моя практика говорит об обратном.

Я был свидетелем защиты по делу.

Постановление Мосгорсуда во вложении.

В деле говорится об отсутствии состава преступления в том, что не получено РЭ и не зарегистрирована лицензия в РСОК. Сэтим я согласен. Оба действия сейчас не производятся, но вы сами занете, что порядок ввода в эксплуатацию объектов связи по бессмертному приказу 113 от 09.09.02 никто не отменял, за исключением выдачи собственно РЭ. Сейчас представители РСОК подписывают КС-14, и к нему приложением идет описание вводимого в эксплуатацию объекта, которое в точности повторяет приложение к ранее выдаваемым РЭ. По крайней мере у нас так.

 

Андрей, дайте тогда ссылку на статью УК, по которой будут привлекать, что это за незаконный доход?
Не готов дать. Т.е. вы считаете, что полученные деньги за услуги, оказываемые на несданном объекте связи, это законный доход?

Share this post


Link to post
Share on other sites
незаконный доход
Доход, полученный с нарушениями действующего законодательства.

 

Статья 171. Незаконное предпринимательство

 

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

2. То же деяние:

а) совершенное организованной группой;

б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере,

в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Примечание. Утратило силу. - Федеральный закон от 21.07.2004 N 73-ФЗ.

 

Т.е. по вашему деятельность с нарушением лицензионных условий сюда не подпадает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитаты и ребенок может вставлять.
У Вас дети есть?

Вставлять цитаты умеют?

Т.е. по вашему деятельность с нарушением лицензионных условий сюда не подпадает?
Не подпадает потому как в условиях действия лицензий отсутствует условие о неоьходимости соблюдать
порядок ввода в эксплуатацию объектов связи по бессмертному приказу 113 от 09.09.02

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спорить с двумя юристами сразу сложно. :)

 

 

 

Не подпадает потому как в условиях действия лицензий отсутствует условие о неоьходимости соблюдать
Зато есть условие соблюдать законодательство :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спорить с двумя юристами сразу сложно. :)
А зачем?

Юристы здесь чтобы помогать Вам.

Не подпадает потому как в условиях действия лицензий отсутствует условие о неоьходимости соблюдать
Зато есть условие соблюдать законодательство :)

В условиях действия лицензий такого нет с 11.03.2005 - даты вступления в силу Постановления ПравительстваРФ № 87 от 18.02.05, утверждившего Перечни лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания соответствующих услуг связи.

 

Да. Остались мамонты, у которых лицензии выданы до 2004 года, но даже у них лицензии действуют в части, не противоречащей Постановлению Правительства РФ № 87 от 18.02.05. И это подтверждает разъяснение СвязьНадзора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошая статья, на все вопросы нашла ответ)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this