[Negator]

В случае IPoE абонент может настраивать свой роутер нажимая RESET: по умолчанию на ван будет дхцп клиент, на лан сервер+нат.

угу и включенный wi-fi без паролей

 

Все эти "у нас всё работает, платный вызов" клиент будет воспринимать как развод и уйдёт от вас из-за ерунды.

Тут все зависит от техподдержки. Нужно уметь обьяснить клиенту как по телефону что у него проблема(например попросить подключить другой комп), так и техподдержке в поле, чтобы они не пришли молча починили и взяли денег,а например первым делом воткнули свой ноут или показали абоненту сломанный патчкорд перегрызенный собакой

А клиенты которые из за ерунды уходят -это не от технологии зависит, а от клиента. Если он такой идиот что из за собственной проблемы уходит -он все равно уйдет. И завтра он также уйдет от конкурента -потому что у него например браузер в автономном режиме, а виноват как всегда провайдер. Бороться с такими бесполезно.

Нужно просто обучать техподдержку разговаривать с клиентом.

 

А при IPOE - другой такой клиент скажет -а у Вас интернет без пароля -небезопасно. И хрен докажешь что у вас все к порту свича привязано

Третий пожалуется что у него сосед может воткнуть свич в разрез и поиметь инет нахаляву (привет онлайму)

И что -на всех разорваться что ли?

 

А в случае PPPOE + роутер таким клиентам можно все обьяснить

 

 

[qwertzy]

В случае IPoE абонент может настраивать свой роутер нажимая RESET: по умолчанию на ван будет дхцп клиент, на лан сервер+нат.

угу и включенный wi-fi без паролей

Есть железки у которых в nvram и на наклейке кроме мак адреса есть и случайный ключ WPA для вифи.

 

Нужно уметь обьяснить клиенту как по телефону что у него проблема(например попросить подключить другой комп), так и техподдержке в поле, чтобы они не пришли молча починили и взяли денег,а например первым делом воткнули свой ноут или показали абоненту сломанный патчкорд перегрызенный собакой

А клиенты которые из за ерунды уходят -это не от технологии зависит, а от клиента. Если он такой идиот что из за собственной проблемы уходит -он все равно уйдет. И завтра он также уйдет от конкурента -потому что у него например браузер в автономном режиме, а виноват как всегда провайдер. Бороться с такими бесполезно.

Нужно просто обучать техподдержку разговаривать с клиентом.

 

А при IPOE - другой такой клиент скажет -а у Вас интернет без пароля -небезопасно. И хрен докажешь что у вас все к порту свича привязано

Третий пожалуется что у него сосед может воткнуть свич в разрез и поиметь инет нахаляву (привет онлайму)

И что -на всех разорваться что ли?

1. +1

2. Для таких есть кнопка в кабинете и программка авторизатор.

3. Будем ждать мыльницы и свитчи с 802.1AE

[photon]

А при IPOE - другой такой клиент скажет -а у Вас интернет без пароля -небезопасно. И хрен докажешь что у вас все к порту свича привязано.

Электричество и телефон тоже без пароля работают. Ужас! Когда все настроено и работает, то у клиента как правило никаких вопросов не возникает, если конечно он не параноик. Западло от соседей встречается, но это какие-то единичные случаи по сравнению с внедрением троянов на юзерские машины и использованием их для рассылки спама и сетевых атак.

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем photon

[grfmaniak]

Так как большинство пользователей не компетентны в сетевых технологиях и по наблюдениям у людей чаще встречается дома больше 1 компа - хотим попробовать давать абоненту роутер (DIR-100/DIR-300 по выбору) c уже готовыми настройками пользователя.

Проблема в том, что потом окажется, что роутер этот глохнет от кучи торрентов, что он глючит с ip-tv или не развивает полную скорость в 100мбит по локалке, а виноват будет провайдер - фигню подсунул. Про всякие там фиксы прошивок от длинка никто и слушать не станет - вы продали, вы и фиксите.

А когда юзер сам себе купил какой-то там дешевый отстой и хочет по радио 300мбит выжать - это уже его личные проблемы.

К тому же уровень подготовки юзеров уже так упал, что он и сетевуху свою включить не может, а от этого не спасет и наличие роутера.

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем grfmaniak

[-Ars-]

потом окажется, что роутер этот глохнет от кучи торрентов, что он глючит с ip-tv или не развивает полную скорость в 100мбит по локалке, а виноват будет провайдер - фигню подсунул

однако, проверять надо перед закупкой ;

[Дегтярев Илья]

потом окажется, что роутер этот глохнет от кучи торрентов, что он глючит с ip-tv или не развивает полную скорость в 100мбит по локалке, а виноват будет провайдер - фигню подсунул

однако, проверять надо перед закупкой ;

Ну-ну, покажи мне нормальный роутер ценою до 1,5 круб, который вытянет скачивание торрента на 15 мбит/сек с 95 пиров и оставшихся на что порта хватило 80 мбит с трех локальных?

Без роутера у нас так качаются большинство торрентов. С роутером из-за UTP таблица ната в любом роутере переполняется за 10 минут.

 

Единственный правильный роутер - свитч.

[-Ars-]

покажи мне нормальный роутер ценою до 1,5 круб

А почему именно такая сумма? И, кстати, CPE, который я упоминал выше, примерно так провайдеру и стоит (точно не знаю но порядка $60). Всё указанное - может обеспечить с запасом.

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем -Ars-

[grfmaniak]

покажи мне нормальный роутер ценою до 1,5 круб

А почему именно такая сумма? И, кстати, CPE, который я упоминал выше, примерно так провайдеру и стоит (точно не знаю но порядка $60). Всё указанное - может обеспечить с запасом.

И что это за никому неизвестный роутер? Есть у него даташиты какие-нибудь? Или это всемогущий сферический конь в вакууме, да еще за 60$ ?

[-Ars-]

Есть у него даташиты какие-нибудь?

Могу дать ссылку на референс-платформу, на которой велась разработка ;) Сильно поможет?

И что это за никому неизвестный роутер?

Заказчику он известен. Сам заказчик - небольшая фирма в Англии, можно сказать - пионернет, вряд ли ее название Вам что-то скажет.

И, кстати, sfstudio уже сказал, что платформа, над которой он работает, может делать более-менее то же самое. Со включенным HW FastPath - вообще на раз.

[Dyr]

Ну-ну, покажи мне нормальный роутер ценою до 1,5 круб, который вытянет скачивание торрента на 15 мбит/сек с 95 пиров и оставшихся на что порта хватило 80 мбит с трех локальных?<br />Без роутера у нас так качаются большинство торрентов. С роутером из-за UTP таблица ната в любом роутере переполняется за 10 минут.

Ах, как было бы замечательно таким скачивальщикам такие коробчонки и ставить, чтобы он на своей собственной шкуре ощущал ту нагрузку, которую он создаёт неуёмным торрентом для всего сетевого железа...

[Ivan_83]

Или же все оставлять все как есть - держать человеко-образного робота который будет как мантру рассказывать про настройку PPPoE человеку которому это не надо и понимать он это не хочет

Если есть локалка/сайт доступная без авторизации - там выкладывается программа, которая сама создаёт соединение, кидает ярлык на рабочий стол и выводит диалог ввода логина и пароля.

Человек нужен для клинических случаев.

 

 

угу и включенный wi-fi без паролей

Вам то какая разница?

 

 

Ах, как было бы замечательно таким скачивальщикам такие коробчонки и ставить, чтобы он на своей собственной шкуре ощущал ту нагрузку, которую он создаёт неуёмным торрентом для всего сетевого железа...

Если у вас проблемы с мощностями - покупайте их у абонентов :)

Мой хоум-сервер запросто отроутит 1к хостов, на гигабите ))

Или переходите на схему как тот украинский провайдер, где голый л2, простой л3 в белые ип....

[Dyr]

Если у вас проблемы с мощностями - покупайте их у абонентов :)

Мой хоум-сервер запросто отроутит 1к хостов, на гигабите ))

Проблем-то нет, но ведь как заманчиво было бы ;)

 

Что за хоум-сервер такой? Впрочем, я сам на свой всё хочу BGP-сессию поднять с рабочим роутером для получения IPv6 full-view ;)

[Ivan_83]

Что за хоум-сервер такой?

E5300 + G33/ICH9R + 2Gb RAM + pci-e intel desktop 1Gb + HDD x7

там ещё встроенный гигабитный реалтек есть, но я им не пользуюсь за ненадобностью.

в6 думаю поднять после переезда системы на ssd и заодно перехода в х64, взять туннелем от брокера какого нибудь.

[saaremaa]

Если есть локалка/сайт доступная без авторизации - там выкладывается программа, которая сама создаёт соединение, кидает ярлык на рабочий стол и выводит диалог ввода логина и пароля.

Человек нужен для клинических случаев.

Вот с этого момента поподробней с готовыми решениями или как сделать? Тут на форуме видел что кто-то делал, но решения не предлагали.

[Andrei]

У провов сейчас популярна следующая штука: если есть проблемы с подключением, то клиенту высвечивается сценарий

Где высвечивается? если у клиента проблемы с подключением, то где он все это смотрит?

 

И что это за никому неизвестный роутер? Есть у него даташиты какие-нибудь? Или это всемогущий сферический конь в вакууме, да еще за 60$ ?

Вам наверное сюда - http://forum.nag.ru/index.php?showtopic=64318

[Andrei]

И что это за никому неизвестный роутер? Есть у него даташиты какие-нибудь? Или это всемогущий сферический конь в вакууме, да еще за 60$ ?

Вам наверное сюда - http://forum.nag.ru/index.php?showtopic=64318

 

[qwertzy]

У провов сейчас популярна следующая штука: если есть проблемы с подключением, то клиенту высвечивается сценарий

Где высвечивается? если у клиента проблемы с подключением, то где он все это смотрит?

Локалка ведь есть, если хомяк забыл/не смог поднять PPPoE/PPtP подключение, редирект в браузере на страничку, на видном месте линк на "сценарий".

[el_misho]

Мне, кажется, вы сами себе хотите создать лишний геморрой. Первый раз вижу чтобы провайдер брал на себя ответственность за обслуживание роутера в домашней сети физического лица. + еще его и сдавать в аренду. Это ж не WIMAX модем.

DIR 100/300 это бюджетный вариант маршрутизатора, который толком и делать ниче не может (о WFQ, CAR и WRED можете забыть), поэтому даже с вашими настройками и с пломбой на кнопочке ресет у вас телефон тех.поддержки раскалиться до красна: будут звонить торренщики и любители полазить по порно сайтам без антивируса с тупорылыми вопросами типа: "у меня инета нет на втором компе, настройки я ваши не менял, виноваты вы, приходите и чините".

И покупать у вас с вашими настройками эти роутеры будут только полные нубы, которые инет видели из далека. И даже когда вы введете некий интеллектуальный сервис, который позволит пользователю самому диагностировать проблему "почему у него не работает роутер" думаете абонент-нуб им воспользуется? Нет! Он все равно вам позвонит, скажет что этот сервис ему не помог и будет требовать чтобы ему прислали мастера и при том "за бесплатно" (а как вы думали? этож вы настраивали этот роутер и ежемесячно берете деньги за аренду/обслуживание, а значит и вы отвечаете за его работу).

 

И зачем обязательно ставить дома роутер? Если дома два компа и за ними всегда сидят - выбирают комп который будет "сервером" и пробрасывают шлюз. И второй комп лезет в инет через первый.

 

Уж если так хочется срубить бабла с абонента - включайте это в РАЗОВЫЕ дополнительные услуги типа

-Настройка Wi-Fi оборудования, предоставленного Абонентом, в помещении Абонента (за единицу) - 1000р

-Дополнительный вызов мастера (без учета стоимости материалов и работ) - 500р

-Настройка шлюза для подключения второго компьютера абонента - 300р

-

и т.д.

 

и озвучивайте их при подключении, но никогда не берите деньги за обслуживание этого роутера.

 

 

[-Ars-]

Локалка ведь есть, если хомяк забыл/не смог поднять PPPoE/PPtP подключение, редирект в браузере на страничку, на видном месте линк на "сценарий".

Примерно так. Только делается переадресация в самом раутере, поэтому от технологии инфраструктуры (локалка/DSL/DOCSIS/3G etc) не зависит.

 

Первый раз вижу чтобы провайдер брал на себя ответственность за обслуживание роутера в домашней сети физического лица

"Есть многое на свете, друг Горацио..." © :)

 

И покупать у вас с вашими настройками эти роутеры будут только полные нубы, которые инет видели из далека

Могут и те, что видели вблизи ;) Это не дает им достаточного количества знаний. Сконфигурировать раутер для первичного подключения - это самое простое. А вот потом настраивать проброс портов, дебажить возможные глюки (а их может быть - ого-го, даже не на самых дешевых железках) - это уже чайник вульгарис не осилит.

 

. И даже когда вы введете некий интеллектуальный сервис, который позволит пользователю самому диагностировать проблему "почему у него не работает роутер" думаете абонент-нуб им воспользуется?

Т.е. тот факт, что это объективно работает у как минимум пары миллионов абонентов, вас не смущает? :)

Если абоненту все понятно нарисовать, то он зачастую вполне способен выполнить пару базовых действий самостоятельно ;)

 

И зачем обязательно ставить дома роутер? Если дома два компа и за ними всегда сидят - выбирают комп который будет "сервером" и пробрасывают шлюз. И второй комп лезет в инет через первый.

Вот это - ерунда уже. А если не всегда сидят? А если "винду отформатировали"? Не переносите на других свои взгляды - у людей разные потребности ;)

Изменено 2 марта, 2011 пользователем -Ars-

[inkelyad]

DIR 100/300 это бюджетный вариант маршрутизатора, который толком и делать ниче не может (о WFQ, CAR и WRED можете забыть), поэтому даже с вашими настройками и с пломбой на кнопочке ресет у вас телефон тех.поддержки раскалиться до красна

Заказываем custom прошивку, котороя вообще со стороны абонента не управляется. Ну и custom железку cо слотом под SIM карту, если есть возможность.

 

будут звонить торренщики и любители полазить по порно сайтам без антивируса с тупорылыми вопросами типа: "у меня инета нет на втором компе, настройки я ваши не менял, виноваты вы, приходите и чините".

"Вот этот порт - главный, на нем Torrent-ы лучше всего работать будут". Ну и UPnP еще никто не отменял.

В качестве экстремального варианта маршрутизатор выдает каждому устройству внутри сети белый IP (Это, кстати, по поводу введения IPv6)

И покупать у вас с вашими настройками эти роутеры будут только полные нубы, которые инет видели из далека.

Зачем покупать? Маршрутизатор -- оборудование провайдера. Он через него Internet раздает. Розетка такая с интернетом. Для полного счастья надо только питание маршрутизатору тоже со стороны провайдера подавать.

Он все равно вам позвонит, скажет что этот сервис ему не помог и будет требовать чтобы ему прислали мастера и при том "за бесплатно" (а как вы думали? этож вы настраивали этот роутер и ежемесячно берете деньги за аренду/обслуживание, а значит и вы отвечаете за его работу).

Точно так.

Индикатор "Интернет есть" на маршрутизаторе не горит -- провайдер должен чинить.

Вот только это провайдер должен абоненту позвонить и сказать "что-то мы вашей точки подключения в системе мониторинга не видим. Нам мастера высылать, или это вы его сами на время отпуска отключили?"

 

 

[el_misho]

Заказываем custom прошивку, котороя вообще со стороны абонента не управляется. Ну и custom железку cо слотом под SIM карту, если есть возможность.

Есть прошивка DD-WRT, которая увеличивает функционал DIR-300, но говорят она все равно глючная.

 

Зачем покупать? Маршрутизатор -- оборудование провайдера. Он через него Internet раздает. Розетка такая с интернетом.

Вот оно че. Этого как раз я и не понял. Непонятен вопрос с поддержкой. Вы планируете включить стоимость обслуживания этого роутера в ежемесячную абонентскую плату или брать деньги разово, скажем за оказание какой нить услуги типа "проброс порта", или "настройки Wi-Fi"? Также вы хотите ставить эти роутеры всем своим абонентам (даже у кого один комп, так сказать на будущее)?

Мне, кажется (это, конечно, сугубо мое мнение), с ростом числа абонентов у вас будет пропорционально расти вероятность суицида у тех. поддержки. Странный мультисервис какой то получается.

 

Для полного счастья надо только питание маршрутизатору тоже со стороны провайдера подавать.

ага, по PoE и включить в абонентскую плату))).

[-Ars-]

Непонятен вопрос с поддержкой. Вы планируете включить стоимость обслуживания этого роутера в ежемесячную абонентскую плату или брать деньги разово, скажем за оказание какой нить услуги типа "проброс порта", или "настройки Wi-Fi"?

Какова принципиальная разница с точки зрения ТП? Значит, будут звонить пробрасывать порты, вместо настройки удаленного доступа. UPnP, опять же, никто не отменял. А остальные сценарии не меняются.

с ростом числа абонентов у вас будет пропорционально расти вероятность суицида у тех. поддержки

Человеку с суицидальными наклонностями нечего делать в ТП :)

Вы упорно отказываетесь признавать простой факт: десятки миллионов СРЕ установлены провайдерами у пользователей по всему миру. И это не вызвало волну самоубийств у работников поддержки, или демонстрации пользователей с требованиями к провайдерам забрать СРЕ взад :). Это просто работает.

Странный мультисервис какой то получается.

См. выше.

[saaremaa]

Ок. Тогда может подскажет кто как сделать автоконфигуратор PPPoE. Отдал клиенту *.exe он его запустил и получил полностью настроенное PPPoE. Клиенту останется только ввести логин/пароль.

[martin74]

Connection Manager Administration Kit ?

[saaremaa]

не вариант...