Перейти к содержимому
Калькуляторы
Согласовать для того, чтобы случайно не воспрепятствовать деятельности по эксплуатации здания подрядчиками ГУП ДЕЗ (напоминаю, что ДЕЗ - заказчик, а не подрядная организация)..

гм...согласен! но не совсем:

есть проект который делался после согласования места строительства (ОПЯТЬЖЕ НЕ ПОНЯТНО с КЕМ), прошедший госэкспертизу - где соблюдены все ГОСТЫ, ТУ и СНИПы и проч., если подрядчики ДЕЗ-а также все соблюбают, то никакого воспрепятствия не будет.

+ в законе нигде не написано про согласование проекто с ДЕЗ-м

---хотя в нашем разговоре это уже не агрумент :)) :((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласование места строительства и осуществляется управой и префектурой путем согласования генплана сети. Проектная документация разрабатывается ПОСЛЕ согласования места строительства, а не наоборот.

 

Проектная документация, увы, подлежит согласованию со "всеми заинтересованными организациями" - так написано в отмененном СНиП 11.01.95. Другого СНиПа пока нет.

Воспрепятствование может осуществляться не только с нарушением норм и правил, но в некоторых случаях и без оных. Например, если ДЕЗ не будет знать о сооружениях, смонтированных вами на его территории, он не сможет исполнять свои функции главного по водопроводу и калоотведению

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд, в Москве надо поступать так:

1. Генплан сети согласовать со всеми ДЕЗами (как эксплуатантами прилегающих территорий по их уставам), управой района и (идеально) префектурой. На этапе ОИ.

2. На этапе РП согласовать рабочую документацию с ДЕЗами как эксплуатантами зданий. Договоров не заключать - они ОБЯЗАНЫ либо согласовать, либо МОТИВИРОВАННО отказать.  

3. Выпустить публичную оферту к заключению договора с собственником зданий, направить ее копию в префектуру и управу.

4. Подождать месяц, оформить ордера в ОАТИ и начинать стройку.

 

Разумеется, это идеальный и потому невыполнимый путь. Поэтому на практике надо исключать то, что сделать просто невозможно).

 

Исключаем 4 - и не суемся.

про п.3 - к заключению договора - Вы имеете ввиду договора сервитута?

И ГЛАВНОЕ НЕ ПОНЯТНО С КЕМ ЭТОТ ДОГОВОР ЗАКЛЮЧАТЬ (дом к примеру "муниципальный").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот поэтому и делается публичная оферта - любое лицо, обладающее документально подтвержденными полномочиями собственника приглашается к заключению договора....

По крайней мере припаять незаконное строительство будет невозможно. Что уже немало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3. Выпустить публичную оферту к заключению договора с собственником зданий, направить ее копию в префектуру и управу.

 

Антон, боюсь ты ошибаешься с самим понятием оферты. ;-(

 

Офертой признается, согласно п. 1 ст. 435 ГК, намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение. Цель оферты состоит, таким образом, не в том, чтобы заключить договор, а в том, чтобы поставить товары, выполнить работы или оказать услуги. То есть поставщик услуг или товаров может выставить оферту, а вот оператор связи в случае с владельцем зданий и помещений, по моему пониманию - НЕТ. Увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где в ГК содержится указание на то, что офертантом является исполнитель работ? Например, публичные конкурсные торги это тоже вид оферты.

Так что не принял возражения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каково будет содержание оферты в нашем случае? Кто выступает инициатором заключения Договора? Согласно определению оферта - лишь часть процедуры заключения Договора, а каков же будет Предмет?

Давайте разошлем всем ДЕЗ-ам и префектурам Москвы оферту от одной связистской конторы и посмотрим на результат...заодно и развлечемся...;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антону Богатову:

Еще прошу принять во внимание, что заключению договора именно с ДЕЗом (и оплату оброка именно ДЕЗу) побуждают ДС Москвы - Префектуры Округов!

Т.е. в Префектуре прям так и говорят - вот образец договора - заключайте, цену должен определить сам ДЕЗ.

 

... как быть ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЗАО "Фиг-телеком", действуя на основании ФЗ "О связи" № 126-ФЗ, настоящим приглашает собственников зданий, расположенных по адресу..... к заключению договора на право пользования техническими помещениями указанных зданий для размещения линий связи и иных технических средств связи в целях предоставления услуг абонентам в помещениях указанных выше зданий.

Основанием для заключения договоря является копия свидетельства о праве собственности либо иной документ, подтверждающий полномочия собственника указанных зданий.

 

(существенные условия договора)

 

Разослать:

ГУП ДЕЗ

ДГМИ

Районная управа

Газета "Московская среда"

 

Здесь надо заметить, что молчание не является акцептом оферты, однако тут можно будет ссылаться на статью ЗоС, разрешающую строительство сооружений связи в помещениях третьих лиц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сообщаю как бывает...

Прошли такой путь письменно, т.е. официальной перепиской со всеми нелепыми задержками и заторами. Мелкие жэки, тсж и т.п., потом районные дезы, потом куи и теперь "самодельная" комиссия от куи(администрации города). Комиссия, оно же некомерческое партнёрство новоиспечённых операторов нашего города (не из пионеров сетей,а из..), *решает* (дословно)"нужна ли наша сеть городу". Вот вам прямое наплевательство чиновников даже на ук рф (ст169). Ответ будет скорее нет,чем да, т.к видимо от живых нас толку мало :)

городок то не маленький - Челяба

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я фигею, дорогая редакция... А закон "О конкуренции" они там не читали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я фигею, дорогая редакция... А закон "О конкуренции" они там не читали?

А я фигею от Вашего заявления. А что в ГК или УК есть статья о серьезном штрафе или сроке для чиновника/органа власти, нарушающего федеральное/прочее законодательство?!

Вот когда будет, тогда и можно что то говорить...

Проблемы то решаются совсем не так и не в судах. Вы ведь тем же занимаетесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"А закон "О конкуренции" они там не читали?"

нет не читали и плевать им на него

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я фигею, дорогая редакция... А закон "О конкуренции" они там не читали?

А я фигею от Вашего заявления. А что в ГК или УК есть статья о серьезном штрафе или сроке для чиновника/органа власти, нарушающего федеральное/прочее законодательство?!

Вот когда будет, тогда и можно что то говорить...

Проблемы то решаются совсем не так и не в судах. Вы ведь тем же занимаетесь.

 

Иногда и в судах. Ст. 169 УК РФ. Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности. Это например, а к данному случаю можно применить и составы КоАП и УК о превышении полномочий, нарушении антимонопольного законодательства и т.д. Вопросы можно решать по-разному. Обычно сводится к компромиссу - вы снижаете взятку, а я не дергаю прокурора.

А когда люди раздвигают ноги по первому позыву чиновника, то обычно таких людей не уважают и пользуют их по собственному разумению чинуш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я фигею от Вашего заявления. А что в ГК или УК есть статья о серьезном штрафе или сроке для чиновника/органа власти' date=' нарушающего федеральное/прочее законодательство?!

Вот когда будет, тогда и можно что то говорить...

Проблемы то решаются совсем не так и не в судах. Вы ведь тем же занимаетесь.[/quote']

 

Иногда и в судах. Ст. 169 УК РФ. Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности. Это например, а к данному случаю можно применить и составы КоАП и УК о превышении полномочий, нарушении антимонопольного законодательства и т.д. Вопросы можно решать по-разному. Обычно сводится к компромиссу - вы снижаете взятку, а я не дергаю прокурора.

А когда люди раздвигают ноги по первому позыву чиновника, то обычно таких людей не уважают и пользуют их по собственному разумению чинуш.

 

Полностью согласен. Только тут ну очччень разные весовые категории - местная власть и ДС с инвестициями и рентабельностью ниже коммерческих палаток. Поэтому, боюсь, прокурором не испугать - тем более что они повязаны а у ДС денег нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это зависит только от того, какого размера ДС. Если 20 абонентов - то да... ничего не сделать. Только и бизнесом такую сеть не назовешь...

Но знание закона, в отличие от незнания, частенько освобождает от ответственности.

А прокурору тоже надо палки делать. И план по палкам у них имеется.... вот только не каждый владелец ДС сумеет правильно поговорить с прокурорскими... но это уже другой вопрос. Хотя и тот же самый, с другой стороны....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Комиссия, оно же некомерческое партнёрство новоиспечённых операторов нашего города (не из пионеров сетей,а из..), *решает* (дословно)"нужна ли наша сеть городу".

 

Хм. Похоже у них есть готовый текст ответа... Мне сказали то же самое в све время.

 

городок то не маленький - Челяба

 

Ага. У нас тоже. Причем даже не Россия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

Новая напасть.

Стал прокладывать сетку, все гуд, никто не докапался.

Вдруг, пришлось проложить через муниципальную школу, проложив кабель через нее, я выйду на микрорайон, где много клиентов. Обогнуть никак, либо слишком дорого.

Отписал письмо в школу, указав номера лицензий, разрешения от ЖСКХ и т.п.

Мне запретили доступ, ссылаясь на то, что это рулит только Департамент Образования, которому школа подчиняется.

И отфутболили туда. Все сделали верно? Что может потребовать ДО?

Я лишь только попросил ключи от чердака, чтобы провести кабель.

Кто-то сталкивался с этим, как решабт эти вещи с мун. школами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дайте им инет. Причем по льготным ценам, практически по себистоимости, но на шейпере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

Окей. Завтра напишу письмо с предложением о том, что в замен халявный инет будет на скорости 14400 при 50 Мб лимита в месяц :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем писать скорости? Предложите им низкие цены. А там ограничивайте как считаете нужным, просто предупредив, что ограничиваете.

Ну и дайте им бесплатно что там у вас есть бесплатное для вас (город или локальные архивы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну пытаюсь найти возможность поговорить с дир. школы.

А он от меня бегает, говорит я не готов регить этого вопроса, позвоните через неделю, звонишь, а он: я не могу, давайте через месяц.

Черт, возьми, есть ли закон, который мне не запрещает подать на него в суд или как-то решить этот вопрос?

Лицензии и т.д. есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решил действовать так.

Подаю ему письмо с инфой о том, что тогда--то, тогда-то, будет осуществляться монтаж сети.

В случае выстраивания преград, обращаюсь в суд по статье:

http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/...7/ukrf169.shtml

Не хера просить, надо просто доводить до сведения.

А то стали попрошайками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы только поосторожней там... а то от 169-й до 171-й один шаг... точнее чих товарища прокурора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы только поосторожней там... а то от 169-й до 171-й один шаг... точнее чих товарища прокурора.

проект есть, лицензия есть, все есть.

или не рисковать, могут начать ворошить?

Ну а как же еще быть, попрошайничать?

да, налоги плачу, Счета-факуры выставляю. и т.п.

два года уже.

Спасибо что показали. Но читая статью, я никак не могу попасть под это.

Все это имеется, три лицензии: телематика, перед. данных, телефония.

Кстати, с АТС народ так и действует, никто ни у кого не спрашивает.

а предупреждают, чем мы хуже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.