G.Y.S. Опубликовано 3 августа, 2004 · Жалоба Согласовать для того, чтобы случайно не воспрепятствовать деятельности по эксплуатации здания подрядчиками ГУП ДЕЗ (напоминаю, что ДЕЗ - заказчик, а не подрядная организация).. гм...согласен! но не совсем: есть проект который делался после согласования места строительства (ОПЯТЬЖЕ НЕ ПОНЯТНО с КЕМ), прошедший госэкспертизу - где соблюдены все ГОСТЫ, ТУ и СНИПы и проч., если подрядчики ДЕЗ-а также все соблюбают, то никакого воспрепятствия не будет. + в законе нигде не написано про согласование проекто с ДЕЗ-м ---хотя в нашем разговоре это уже не агрумент :)) :(( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 3 августа, 2004 · Жалоба Согласование места строительства и осуществляется управой и префектурой путем согласования генплана сети. Проектная документация разрабатывается ПОСЛЕ согласования места строительства, а не наоборот. Проектная документация, увы, подлежит согласованию со "всеми заинтересованными организациями" - так написано в отмененном СНиП 11.01.95. Другого СНиПа пока нет. Воспрепятствование может осуществляться не только с нарушением норм и правил, но в некоторых случаях и без оных. Например, если ДЕЗ не будет знать о сооружениях, смонтированных вами на его территории, он не сможет исполнять свои функции главного по водопроводу и калоотведению Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
G.Y.S. Опубликовано 3 августа, 2004 · Жалоба На мой взгляд, в Москве надо поступать так:1. Генплан сети согласовать со всеми ДЕЗами (как эксплуатантами прилегающих территорий по их уставам), управой района и (идеально) префектурой. На этапе ОИ. 2. На этапе РП согласовать рабочую документацию с ДЕЗами как эксплуатантами зданий. Договоров не заключать - они ОБЯЗАНЫ либо согласовать, либо МОТИВИРОВАННО отказать. 3. Выпустить публичную оферту к заключению договора с собственником зданий, направить ее копию в префектуру и управу. 4. Подождать месяц, оформить ордера в ОАТИ и начинать стройку. Разумеется, это идеальный и потому невыполнимый путь. Поэтому на практике надо исключать то, что сделать просто невозможно). Исключаем 4 - и не суемся. про п.3 - к заключению договора - Вы имеете ввиду договора сервитута? И ГЛАВНОЕ НЕ ПОНЯТНО С КЕМ ЭТОТ ДОГОВОР ЗАКЛЮЧАТЬ (дом к примеру "муниципальный"). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 3 августа, 2004 · Жалоба А вот поэтому и делается публичная оферта - любое лицо, обладающее документально подтвержденными полномочиями собственника приглашается к заключению договора.... По крайней мере припаять незаконное строительство будет невозможно. Что уже немало. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
master Опубликовано 4 августа, 2004 · Жалоба 3. Выпустить публичную оферту к заключению договора с собственником зданий, направить ее копию в префектуру и управу. Антон, боюсь ты ошибаешься с самим понятием оферты. ;-( Офертой признается, согласно п. 1 ст. 435 ГК, намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение. Цель оферты состоит, таким образом, не в том, чтобы заключить договор, а в том, чтобы поставить товары, выполнить работы или оказать услуги. То есть поставщик услуг или товаров может выставить оферту, а вот оператор связи в случае с владельцем зданий и помещений, по моему пониманию - НЕТ. Увы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 4 августа, 2004 · Жалоба А где в ГК содержится указание на то, что офертантом является исполнитель работ? Например, публичные конкурсные торги это тоже вид оферты. Так что не принял возражения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
master Опубликовано 4 августа, 2004 · Жалоба Каково будет содержание оферты в нашем случае? Кто выступает инициатором заключения Договора? Согласно определению оферта - лишь часть процедуры заключения Договора, а каков же будет Предмет? Давайте разошлем всем ДЕЗ-ам и префектурам Москвы оферту от одной связистской конторы и посмотрим на результат...заодно и развлечемся...;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
G.Y.S. Опубликовано 4 августа, 2004 · Жалоба Антону Богатову: Еще прошу принять во внимание, что заключению договора именно с ДЕЗом (и оплату оброка именно ДЕЗу) побуждают ДС Москвы - Префектуры Округов! Т.е. в Префектуре прям так и говорят - вот образец договора - заключайте, цену должен определить сам ДЕЗ. ... как быть ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 4 августа, 2004 · Жалоба ЗАО "Фиг-телеком", действуя на основании ФЗ "О связи" № 126-ФЗ, настоящим приглашает собственников зданий, расположенных по адресу..... к заключению договора на право пользования техническими помещениями указанных зданий для размещения линий связи и иных технических средств связи в целях предоставления услуг абонентам в помещениях указанных выше зданий. Основанием для заключения договоря является копия свидетельства о праве собственности либо иной документ, подтверждающий полномочия собственника указанных зданий. (существенные условия договора) Разослать: ГУП ДЕЗ ДГМИ Районная управа Газета "Московская среда" Здесь надо заметить, что молчание не является акцептом оферты, однако тут можно будет ссылаться на статью ЗоС, разрешающую строительство сооружений связи в помещениях третьих лиц. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
by monster Опубликовано 5 августа, 2004 · Жалоба Сообщаю как бывает... Прошли такой путь письменно, т.е. официальной перепиской со всеми нелепыми задержками и заторами. Мелкие жэки, тсж и т.п., потом районные дезы, потом куи и теперь "самодельная" комиссия от куи(администрации города). Комиссия, оно же некомерческое партнёрство новоиспечённых операторов нашего города (не из пионеров сетей,а из..), *решает* (дословно)"нужна ли наша сеть городу". Вот вам прямое наплевательство чиновников даже на ук рф (ст169). Ответ будет скорее нет,чем да, т.к видимо от живых нас толку мало :) городок то не маленький - Челяба Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 6 августа, 2004 · Жалоба Я фигею, дорогая редакция... А закон "О конкуренции" они там не читали? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 6 августа, 2004 · Жалоба Я фигею, дорогая редакция... А закон "О конкуренции" они там не читали? А я фигею от Вашего заявления. А что в ГК или УК есть статья о серьезном штрафе или сроке для чиновника/органа власти, нарушающего федеральное/прочее законодательство?! Вот когда будет, тогда и можно что то говорить... Проблемы то решаются совсем не так и не в судах. Вы ведь тем же занимаетесь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
G.Y.S. Опубликовано 6 августа, 2004 · Жалоба "А закон "О конкуренции" они там не читали?" нет не читали и плевать им на него Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 6 августа, 2004 · Жалоба Я фигею, дорогая редакция... А закон "О конкуренции" они там не читали? А я фигею от Вашего заявления. А что в ГК или УК есть статья о серьезном штрафе или сроке для чиновника/органа власти, нарушающего федеральное/прочее законодательство?! Вот когда будет, тогда и можно что то говорить... Проблемы то решаются совсем не так и не в судах. Вы ведь тем же занимаетесь. Иногда и в судах. Ст. 169 УК РФ. Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности. Это например, а к данному случаю можно применить и составы КоАП и УК о превышении полномочий, нарушении антимонопольного законодательства и т.д. Вопросы можно решать по-разному. Обычно сводится к компромиссу - вы снижаете взятку, а я не дергаю прокурора. А когда люди раздвигают ноги по первому позыву чиновника, то обычно таких людей не уважают и пользуют их по собственному разумению чинуш. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 6 августа, 2004 · Жалоба А я фигею от Вашего заявления. А что в ГК или УК есть статья о серьезном штрафе или сроке для чиновника/органа власти' date=' нарушающего федеральное/прочее законодательство?! Вот когда будет, тогда и можно что то говорить... Проблемы то решаются совсем не так и не в судах. Вы ведь тем же занимаетесь.[/quote'] Иногда и в судах. Ст. 169 УК РФ. Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности. Это например, а к данному случаю можно применить и составы КоАП и УК о превышении полномочий, нарушении антимонопольного законодательства и т.д. Вопросы можно решать по-разному. Обычно сводится к компромиссу - вы снижаете взятку, а я не дергаю прокурора. А когда люди раздвигают ноги по первому позыву чиновника, то обычно таких людей не уважают и пользуют их по собственному разумению чинуш. Полностью согласен. Только тут ну очччень разные весовые категории - местная власть и ДС с инвестициями и рентабельностью ниже коммерческих палаток. Поэтому, боюсь, прокурором не испугать - тем более что они повязаны а у ДС денег нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 6 августа, 2004 · Жалоба Это зависит только от того, какого размера ДС. Если 20 абонентов - то да... ничего не сделать. Только и бизнесом такую сеть не назовешь... Но знание закона, в отличие от незнания, частенько освобождает от ответственности. А прокурору тоже надо палки делать. И план по палкам у них имеется.... вот только не каждый владелец ДС сумеет правильно поговорить с прокурорскими... но это уже другой вопрос. Хотя и тот же самый, с другой стороны.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Atomic Опубликовано 6 августа, 2004 · Жалоба Комиссия, оно же некомерческое партнёрство новоиспечённых операторов нашего города (не из пионеров сетей,а из..), *решает* (дословно)"нужна ли наша сеть городу". Хм. Похоже у них есть готовый текст ответа... Мне сказали то же самое в све время. городок то не маленький - Челяба Ага. У нас тоже. Причем даже не Россия. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 10 августа, 2004 · Жалоба Новая напасть. Стал прокладывать сетку, все гуд, никто не докапался. Вдруг, пришлось проложить через муниципальную школу, проложив кабель через нее, я выйду на микрорайон, где много клиентов. Обогнуть никак, либо слишком дорого. Отписал письмо в школу, указав номера лицензий, разрешения от ЖСКХ и т.п. Мне запретили доступ, ссылаясь на то, что это рулит только Департамент Образования, которому школа подчиняется. И отфутболили туда. Все сделали верно? Что может потребовать ДО? Я лишь только попросил ключи от чердака, чтобы провести кабель. Кто-то сталкивался с этим, как решабт эти вещи с мун. школами? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Atomic Опубликовано 10 августа, 2004 · Жалоба Дайте им инет. Причем по льготным ценам, практически по себистоимости, но на шейпере. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 10 августа, 2004 · Жалоба Окей. Завтра напишу письмо с предложением о том, что в замен халявный инет будет на скорости 14400 при 50 Мб лимита в месяц :). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Atomic Опубликовано 10 августа, 2004 · Жалоба А зачем писать скорости? Предложите им низкие цены. А там ограничивайте как считаете нужным, просто предупредив, что ограничиваете. Ну и дайте им бесплатно что там у вас есть бесплатное для вас (город или локальные архивы) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кашмир Опубликовано 27 августа, 2004 · Жалоба Ну пытаюсь найти возможность поговорить с дир. школы. А он от меня бегает, говорит я не готов регить этого вопроса, позвоните через неделю, звонишь, а он: я не могу, давайте через месяц. Черт, возьми, есть ли закон, который мне не запрещает подать на него в суд или как-то решить этот вопрос? Лицензии и т.д. есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кашмир Опубликовано 28 августа, 2004 · Жалоба Решил действовать так. Подаю ему письмо с инфой о том, что тогда--то, тогда-то, будет осуществляться монтаж сети. В случае выстраивания преград, обращаюсь в суд по статье: http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/...7/ukrf169.shtml Не хера просить, надо просто доводить до сведения. А то стали попрошайками. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 28 августа, 2004 · Жалоба Вы только поосторожней там... а то от 169-й до 171-й один шаг... точнее чих товарища прокурора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кашмир Опубликовано 28 августа, 2004 · Жалоба Вы только поосторожней там... а то от 169-й до 171-й один шаг... точнее чих товарища прокурора. проект есть, лицензия есть, все есть. или не рисковать, могут начать ворошить? Ну а как же еще быть, попрошайничать? да, налоги плачу, Счета-факуры выставляю. и т.п. два года уже. Спасибо что показали. Но читая статью, я никак не могу попасть под это. Все это имеется, три лицензии: телематика, перед. данных, телефония. Кстати, с АТС народ так и действует, никто ни у кого не спрашивает. а предупреждают, чем мы хуже? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...