Выбор L2 коммутатора 10G Ready

[Pahan]

Основные L3 стоят на М9 и других УС

Здесь нужна L2 молотилка трафика для провайдеров на 4 направления.

 

Обойдусь только SFP дырками , буду рад комбо портам , но если их не будет , по нужде вставлю SFP 1000Base-T

 

Предполагаемая нагрузка по портам (PortChannel)

1) 1 провайдер до 5гбит (PO из 6 портов или один 10G)

2) 3-4 провайдера на двух трех портах с общим трафиком до 2гбит

3) основной аплинк порт до 8 гбит (PO из 8 портов или один 10G)

4) еще 3-4 провайдера будут скоммутированы через порт аплинкера с общим трафиком до 1гбит

 

Таким образом нужна железяка с 12..24 портами SFP и 1..2 дырками для модулей 10G (один из которых будет работать на расстояние менее 400м).

Пропускную способность оценить тут не могу ... но что то мне подсказывает , что наличие двух 10G слотов с лихвой покроет мои потребности? Или не факт?

 

Кстати , был бы крайне благодарен за небольшие ликбезы , в плане почему , например , надо ставить сюда Циско а не 3СОМ , или почему для этих целей не годится , например DLink DGS-3426 (88 Гбит/с | 65,47 Mpps) за 50тыс рублей , кроме слов "нормальный провайдер такие вещи на такие задачи не ставит" , и много ли он хуже , или сильно ли луше , например Cisco ME 4924-10GE (96 Гбит/с | 71 Mpps) , хотя это уже L3 ...

Edited February 17, 2011 by Pahan

[mschedrin]

Pahan

"нормальный провайдер такие вещи на такие задачи не ставит"

Нормальный провайдер уже попробовал и теперь знает, что так делать не стоит. Вы можете тоже попробовать :)

[Butch3r]

Dlink DGS-3627g :) И использовать его именно как L2 - думаю что вполне справится

 

можно http://h3c.com/portal/Products___Solutions...eries_Switches/ - S5500-28F-EI: 24 SFP Gigabit ports, 8 10/100/1000 BASE-T Ethernet ports (Combo) and two extension slots.

 

можно http://alliedtelesis.ru/p-2458.html

 

но это всё l3

[Konstantin Klimchev]

Основные L3 стоят на М9 и других УС

Здесь нужна L2 молотилка трафика для провайдеров на 4 направления.

 

Обойдусь только SFP дырками , буду рад комбо портам , но если их не будет , по нужде вставлю SFP 1000Base-T

 

Предполагаемая нагрузка по портам (PortChannel)

1) 1 провайдер до 5гбит (PO из 6 портов или один 10G)

2) 3-4 провайдера на двух трех портах с общим трафиком до 2гбит

3) основной аплинк порт до 8 гбит (PO из 8 портов или один 10G)

4) еще 3-4 провайдера будут скоммутированы через порт аплинкера с общим трафиком до 1гбит

 

Таким образом нужна железяка с 12..24 портами SFP и 1..2 дырками для модулей 10G (один из которых будет работать на расстояние менее 400м).

Пропускную способность оценить тут не могу ... но что то мне подсказывает , что наличие двух 10G слотов с лихвой покроет мои потребности? Или не факт?

 

Кстати , был бы крайне благодарен за небольшие ликбезы , в плане почему , например , надо ставить сюда Циско а не 3СОМ , или почему для этих целей не годится , например DLink DGS-3426 (88 Гбит/с | 65,47 Mpps) за 50тыс рублей , кроме слов "нормальный провайдер такие вещи на такие задачи не ставит" , и много ли он хуже , или сильно ли луше , например Cisco ME 4924-10GE (96 Гбит/с | 71 Mpps) , хотя это уже L3 ...

Force10?

[darkagent]

если уж собираете нескольких провайдеров на одной железке, то и железку ставьте такую чтоб не придраться.

например cisco me3600x с 10g лицензией. там вам и наработка на отказ приличная, и двойная запитка, и все прелести metroethernet.

me4924-10ge - прекрасный выбор. правда стоит порой неприлично дорого (3600х дешевле будет в 1.5-2 раза).

стоит учесть что большинство операторов на стыках ставят именно циски - они наиболее доступны, удобные в управлении и в траблшутинге. да и когда у вас циска, и у ваших коллег по циске на стыке - вы избежите пачку головных болей с совместимостью, особенно если речь идет об etherchannel/port-channel. кто делал высоконагруженные lacp между cisco и dlink - поймет о чем я.

[caz]

FastIron CX/LS/GS или ProCurve 6200yl

 

[Alexandr Ovcharenko]

Extreme Networks Summit 450a-24x с модулем на 2 * 10G (есть модули как на XFP, так и на SFP+). Так как лицензии на Л3 не нужны, то вполне можно нарыть б/у в пределах $3-5K.

[dignity]

AT-9424Ts/XP, x600

[Pahan]

Dlink DGS-3627g :) И использовать его именно как L2 - думаю что вполне справится

Ну так мне то Л2 и нужен ...

 

Force10?

Ну да , а в чём вопрос?

 

Основные L3 стоят на М9 и других УС

почему для этих целей не годится , например DLink DGS-3426 (88 Гбит/с | 65,47 Mpps) за 50тыс рублей , кроме слов "нормальный провайдер такие вещи на такие задачи не ставит" ,

и много ли он хуже , или сильно ли луше , например Cisco ME 4924-10GE (96 Гбит/с | 71 Mpps) , хотя это уже L3 ...

Я не хочу всё таки наступать на свои и чужие грабли одновременно , особенно на межоператорском уровне , вы , как операторы , меня поддержите.

Но всё таки может кто то объяснит , на какие параметры МНЕ (в моём случае) нужно смотреть при выборе железки , кроме имени производителя?

Вот я вижу , что разница между 96/71 и 88/65 , особенно при моей нагрузке , ничего не сыграет ... МАСи через меня тоже не хоядт , через меня BGP ходят ...

 

Если предположить одно из мест , куда я это буду втыкать , то с одной стороны у меня , наверное , CISCO (PO/10G), с другой ZyXEL с MPLS , с третьей HUAWEI c MPLS , с четвертой Juniper (PO/10G).

Edited February 18, 2011 by Pahan

[Beliar]

Еще WS-C2960S-24TD-L как вариант.

[lelick]

Cisco 3560E-12D 12 X2-based 10 Gigabit Ethernet ports 90 Mpps если надо гиговые порты то втыкаешь twinGig перехдники и втыкай любые гиговые модули. либо 3560E-12SD 12 SFP based Gigabit Ethernet ports + 2 X2-based 10 Gigabit Ethernet ports 47.6 Mpps

Edited February 18, 2011 by lelick

[p2d]

Huawei 5328C-SI по требованиям/функционалу/цене я думаю вполне вас устроит. Но он L3. Выйдет дешевле, чем Cisco.

[mukca]

ппц если нужен l2 берите железяку любого производителя. хоть длинк хоть циску.

Главное смотрите чтобы было нужное количество sfp портов + размер mac таблицы (вдруг вам там нуна будет тыщи 4 мак адресов на стыке) + стоимость

[darkagent]

ппц если нужен l2 берите железяку любого производителя. хоть длинк хоть циску.

Главное смотрите чтобы было нужное количество sfp портов + размер mac таблицы (вдруг вам там нуна будет тыщи 4 мак адресов на стыке) + стоимость

с таким подходом мне вас искренне жаль.

 

"скупой платит дважды, тупой трижды"

 

 

[Pahan]

ппц если нужен l2 берите железяку любого производителя. хоть длинк хоть циску.

Главное смотрите чтобы было нужное количество sfp портов + размер mac таблицы (вдруг вам там нуна будет тыщи 4 мак адресов на стыке) + стоимость

кхм , а с какого перепуга на межоператорском уровне должно свалиться 4К маков ?

[Pahan]

Huawei 5328C-SI по требованиям/функционалу/цене я думаю вполне вас устроит. Но он L3. Выйдет дешевле, чем Cisco.

Да нас сейчас и DGS-3100 устраивает (там нагрузка сейчас в 4 раза меньше той , что я написал) ... но как то на душе не спокойно , да и развиваться на нем уже не получится.

Вот поменяем его на DGS-3627g - что изменится? , а нагрузка вырастет?

А поменяем 3627G на HW 5328C-SI - стоят одинакого (75тыср) (только ДЛинков больше мест где купить , а ***веев по пальцам одной руки) , оба они L3 , но будут юзаться как L2 ... в чём будет разница?

 

А почти за те же (85тыср , или там еще что до докупать придется , и 10G не ограничится покупкой модуля и трансивера?) деньги можно купить WS-C2960S-24TD-L , чем он будет лучше вышеозначенных , особенно когда из "соседей" будет в лучшем случае всего одна циска.

 

А про WS-C3560E-12SD-S я вообще не понимаю , это ведь L3 , да еще стоимостью 350тыср ... это еще плюс 10G модули и трансиверы ... а еще небось лицензии!??

 

Я не хочу ДЛинк ставить ... но я хочу понять почему.

И правда ли , что HW 5328C-SI стоит столько же , и его , в отличие от ДЛинка стоит ставить в такие места ?

 

З.Ы. Чессна говоря я расчитывал уложиться менее чем в 100тыс + 10G модули.

[Konstantin Klimchev]

Force10?

Ну да , а в чём вопрос?

 

Разжевываю:

Может быть рассмотрите как один из вариантов Force10 S-серию

Edited February 18, 2011 by Konstantin Klimchev

[Pahan]

Может быть рассмотрите как один из вариантов Force10 S-серию

Мммм , попробовал рассмотреть её на Price.ru , но что то ничего за человеческие деньги не нашел , а всё , что там есть , всё под заказ ... что немного пугает на случай выхода из строя.

Может быть я не туда смотрел , если не трудно , конкретную модельку можете назвать с двумя слотами для 10G и 12..24 SFP дырками ?

[Konstantin Klimchev]

Может быть рассмотрите как один из вариантов Force10 S-серию

Мммм , попробовал рассмотреть её на Price.ru , но что то ничего за человеческие деньги не нашел , а всё , что там есть , всё под заказ ... что немного пугает на случай выхода из строя.

Может быть я не туда смотрел , если не трудно , конкретную модельку можете назвать с двумя слотами для 10G и 12..24 SFP дырками ?

http://www.force10networks.com/products/sseries.asp

 

точно знаю, что vimcom занимается. напишите/позвоните им и узнайте.

[darkagent]

случай выхода из строя.

это вам не ***веи с длинками, такие железки стоят своих денег. если вы смонтируете строго по инструкции (землю подведете, упсой наградите), то вполне на несколько лет сможете забыть про замену. если только не потребуется пропускная способность в разы превышающая.

[mukca]

с таким подходом мне вас искренне жаль.

 

"скупой платит дважды, тупой трижды"

L2 уже давно у всех все вылизано.

 

и между операторами на L2 только 802q мона использовать (что еще я хз..) ну может агрегацию портов но человек ищет 10G так понимаю агрегация ему ненужна (или хочет отказаться)

так как молотилка аж на 4 провайдера то явно стоять будет не хз где а как минимум в стойке с бесперебойником и кондиционером а таких условия любая железяка живет долго

 

кхм , а с какого перепуга на межоператорском уровне должно свалиться 4К маков ?

хз.. а вдруг :D

может автор и мы чтото разное понимаем под межоператорская

я вообще не понимаю как можно использовать железяку межоператорскую без L3

 

Да нас сейчас и DGS-3100 устраивает (там нагрузка сейчас в 4 раза меньше той , что я написал) ... но как то на душе не спокойно , да и развиваться на нем уже не получится.

Вот поменяем его на DGS-3627g - что изменится? , а нагрузка вырастет?

как работало так и будет работать...

 

надо исходит из реалий что вам действительно нужно. (и сколько есть денег)

у вас действительно будут каналы на 5 и 8 гигабит/?? (или уже есть)

я так понимаю железка должна будет коммутировать трафик между 1, 2, 4 (5g+2g+1g) пунктом и 3 (8g)

имхо берите любую железку где есть 2-3 10g порта и вам за уши хватит (при условии использования только на L2)

зы если есть много денег берите чтонибуть из циско и непартесь

Edited February 18, 2011 by mukca

[mukca]

это вам не ***веи с длинками, такие железки стоят своих денег. если вы смонтируете строго по инструкции (землю подведете, упсой наградите), то вполне на несколько лет сможете забыть про замену. если только не потребуется пропускная способность в разы превышающая.

да я вам скажу и длинки DGS-3627g на тех этаже с бесперебойником в металлическом ящике без вентиляции с кучей конвертеров второй год живет и не жалуется

летом температура до 40 зимой до минус -15 (в ящике хз какая)

Edited February 18, 2011 by mukca

[darkagent]

L2 уже давно у всех все вылизано.

oh realy?!

high cpu usage при включенном igmp snooping на dgs3612/dgs3627 это как назвать?

нестабильность lacp при загрузке группы более чем на 75% на тех же dgs36xx ?

периодический отвал мультикаста на dgs-3100 при igmp_s a s e?

страшные слова "коллизии хэшей маков" вы наверно и вовсе никогда не слышали? они кстати не только на коммутаторах доступа бывают.

так же спросите у того же длинка что они думают про железки на базе чипсетов vitesse..

 

вылизанный L2 - это только на брендовых железках (cisco, juniper, force10, и т.д.). d-link уже близок к ним, но порой без валерьяночки не обходится.

на всех бюджетных l2 еще столько косяков, что китайские программисты никогда без работы не останутся.

 

а самое веселое - когда не достаточно средств отладки чтоб понять почему нарастают drop счетчики.

 

попутно вспомнил еще косяки бюджетных l2:

vlan ingress filter/checking у многих если и работает, то зачастую через задний проход;

на q-in-q, и его зачатки в виде vlan-stacking без слез не взглянешь;

рубики вобще тупо подвисают без каких либо причин.

на многих "расширенных l2" те же снупинги работают через жёпу. дхцп релеи порой неплохо веселят,

встречались красавцы с rstp, по умолчанию отсылавшие такие хитрожопые bpdu, что агрегаторы на аплинке их блокировали как alternative/backup.

 

вылизанный l2 до сих пор остается роскошью...

Edited February 18, 2011 by darkagent

[Lynx10]

Force10?

Ну да , а в чём вопрос?

 

Разжевываю:

Может быть рассмотрите как один из вариантов Force10 S-серию

подозреваю что бюджет не выдержит сей ноши!

[Pahan]

случай выхода из строя.

это вам не ***веи с длинками, такие железки стоят своих денег. если вы смонтируете строго по инструкции (землю подведете, упсой наградите), то вполне на несколько лет сможете забыть про замену. если только не потребуется пропускная способность в разы превышающая.

Ну не надо ... в ЦТК пачками возят в ремонт и платы , и FAN-модули , и не от абы кого , а от C7609

За последние 5 лет сдохло напрочь с десяток С2609 и несколько десятков (по тем временам не самых дешевых) 3com 3226 3250

 

И всё это стоит не в ящиках и на чердаках , а на АТС и либо на -48 , либо на бесперебойниках ... ну , разве что мало кто в гермозонах.

 

З.Ы. Правда , к совести сказать , пачки , десяки тп , это из общего обхема , который измеряется более чем двумя сотнями АТС.

З.З.Ы. А вот на всех больших АТСках сейчас стоят и дисламы MA-5600 , и свичи тоже ихние закупаются , точно не скажу какие. Правда политика закупок ЦТК обычно не связана ни с технической ни с экономической целесообразностью.