Robot_NagNews Posted February 11, 2011 Posted February 11, 2011 Материал: Некоторое время назад мы писали об инициативе Свердловского УФАС России относительно изучения рынка услуг провайдеров в Свердловской области. Решив не ограничиваться опубликованными в сети материалами, мы обратились в Свердловское УФАС с вопросами относительно работы свердловских антимонопольщиков в сфере провайдинга. На вопросы портала Nag.Ru ответила руководитель Свердловского УФАС России, Татьяна Родионовна Колотова. Полный текст Вставить ник Quote
Guest Gil-Galad Posted February 11, 2011 Posted February 11, 2011 Мне вот, знаете ли, интересно другое. Если, скажем, какая-то УК/ТСЖ не пускает некого провайдера в жилой дом, ссылаясь на достаточно количество существующих провайдеров, то можно ли считать это нарушением антимонопольного законодательства? Ведь по сути УК/ТСЖ является монополистом в данном конкретном доме в сфере предоставления услуг ЖКХ.. Вставить ник Quote
ole Posted February 11, 2011 Posted February 11, 2011 (edited) Мне вот, знаете ли, интересно другое. Если, скажем, какая-то УК/ТСЖ не пускает некого провайдера в жилой дом, ссылаясь на достаточно количество существующих провайдеров, то можно ли считать это нарушением антимонопольного законодательства? Ведь по сути УК/ТСЖ является монополистом в данном конкретном доме в сфере предоставления услуг ЖКХ.. Если это их (УК) мнение, не подкрепленное протоколом общего собрания, то, как мне кажется, нарушают. Мало того, в этом случае они же сами и должны доказывать, что выражают общее мнение. Однако таких сейчас уже почти не попадается. Почти все сразу отправляют собирать подписи. Некоторые выражают готовность сделать это самостоятельно ("специально обученными людьми") за отдельные деньги и без гарантии положительного результата. Кстати, УК услуг ЖКХ не предоставляют. Они представляют интересы жильцов (и свои собственные, ессессна... :)) перед организациями, предоставляющими эти услуги. А вообще вся эта хрень с бешеным количеством "стояков" в подъездах все чаще наталкивает на размышления о независимом (от операторов услуг связи) "кабельном операторе" уровней от отдельно взятого дома до района (а может и города), который предоставлял бы "последние метры" всем провайдерам... Вроде бы и смысл в этом есть, но уж очень "длинные "деньги получаются... Edited February 11, 2011 by ole Вставить ник Quote
Guest Артем Posted February 12, 2011 Posted February 12, 2011 Смысл в этом есть, но это должно по другому выглядеть: 1. Последние метры - т.е. кабельный стояк, разводка по подъезду/этажам/чердакам, коробки распределительные и прочая - относятся к общедомовому имуществу, являются собственностью жильцов так же, как электропроводка, домофон, коллективные антенны, трубы отопления, водопровода и канализации. 2. Коробки и емкость кабеля закладываются сразу из расчета каждому абоненту - N линий или видов связи. Обслуживаются возможно независимой организацией, возможно подразделением УК (есть же там электрики, сантехники, почему бы связистам не быть). 3. Провайдерам в подъезде выделяется угол, где стоит стойка с оборудованием (тоже собственность дома). В стойке скроссированные соединения, патч-панели и абонентские коммутаторы провайдеров. Одна такая стойка обслуживает пару подъездов 9-этажки. Есть центральный домовой узел, где располагается оптическая вводная часть - кроссы и базовые коммутаторы провайдеров дома. 4. Провайдер, приходя на дом, подтягивает к нему кабель (или арендует волокно), попадает в центральный узел, затем ставит в нем и подъездных узлах коммутаторы, настраивает их - все. Дом подключен, можно оказывать услуги. 5. Подключение абонента сводится теперь к вводу абонентского хвоста от ближайшей коробки в подъезде и подключению соответствующего патч-корда в нужный коммутатор нужного провайдера. Работы выполняются в присутствии ответственного сотрудника обслуживающей организации, который открывает и закрывает стойку и следит за сохранностью оборудования прочих провайдеров. Все! Все довольны, никаких самодеятельных трубостоек и прочего г-на в подъездах не будет. Для провайдера работа упрощается в разы. Впрочем и конкуренция обостряется, да. И работать так они не привыкли, поэтому будут недовольные - однако такие идут лесом. И никакого ограничения конкуренции с собраниями жильцов - никто провайдеру не отказывает, есть внятные техусловия (которые вообще-то обязательно должны быть в любом случае) на вход и работы. Хотите - соблюдайте, не хотите - вас сюда никто не звал. Схема конечно примитивная и возможны варианты, однако основную часть проблем она ликвидирует. Тем не менее, для ее реализации в первую очередь необходима высокая степень ответственности и заинтересованности самих жильцов. Их желание действительно управлять имуществом дома и не допускать там бардак. Также требуется заинтересованность, желание и воля управляющей компании. А вот это все уже из области фантастики. В тех редких случаях, когда в доме что-то все-таки делается ТСЖ/УК, и жильцы там не тупые (нам-ничо-не-надо, ваш-кабель-излучает, вы-мне-электричество-съели и т.п.) - у них хватает других проблем. Сфера ЖКХ у нас находится далеко не в лучшем состоянии и проблемы сетестроительства волнуют всех в последнюю очередь. Вставить ник Quote
vIv Posted February 12, 2011 Posted February 12, 2011 2. Коробки и емкость кабеля закладываются сразу из расчета каждому абоненту - N линий или видов связи. Очень смешно, ага. Бубушка с одним коаксиалом для единственного телевизера и техногик с тремя витухами и двумя коаксиалами будут типа одинаковые? А в какую сторону одинаковые? Бабушка будет за всё платить или весь подъезд будет техногика спонсировать? Вставить ник Quote
vIv Posted February 12, 2011 Posted February 12, 2011 5. Подключение абонента сводится теперь к вводу абонентского хвоста от ближайшей коробки в подъезде и подключению соответствующего патч-корда в нужный коммутатор нужного провайдера.Это в случае, если есть коммутатор. А если его нет? :-)Примеры: PON, PLC, CTV, ADSL (ну эти через кросс, ладно) Вставить ник Quote
a380 Posted February 12, 2011 Posted February 12, 2011 нормальные тсж и щас уже говорят, "делайте одну большую трубу на всех, как хотите так делите ее, она общая". Вставить ник Quote
Andrei Posted February 12, 2011 Posted February 12, 2011 Коробки и емкость кабеля закладываются сразу из расчета каждому абоненту - N линий или видов связи.Кто закладывает? Вернее - кто платит за это и делает? За какие деньги обслуживает и устраняет неполадки на этих кабельных линиях? И еще туча вопросов по вкусу. Работы выполняются в присутствии ответственного сотрудника обслуживающей организации, который открывает и закрывает стойку и следит за сохранностью оборудования прочих провайдеров.Кто этот таинственный "ответственный сотрудник обслуживающей организации"? Слесаря/электрика на вызовы не дозовешься. А и придет такой с перегаром и 5-днейвной щетиной... Этому субъекту вы готовы доверять? Схема конечно примитивная иабсолютно утопичная.Хотя для меня, как "домового оператора" было бы идеально не тягать кабели до квартиры абонентов. Вставить ник Quote
Tosha Posted February 14, 2011 Posted February 14, 2011 Кто закладывает? Вернее - кто платит за это и делает? За какие деньги обслуживает и устраняет неполадки на этих кабельных линиях? И еще туча вопросов по вкусу.Такие инициативные собственники найдут кто им будет обслуживать, заодно и решат сколько будет арендная плата места в ящике и кабеля до абонента :) И вполне могут в "плюсе" оказаться, ибо стояк и ящик один, кабелей в N раз меньше, все активное оборудование в одном месте, с нормально сделанным питанием. И наверняка в таком доме будет свой электрик, которому в любой момент можно позвонить... QUOTE Схема конечно примитивная и абсолютно утопичная. Ну да, пока что сложно представить в живую такой дом... К счастью :) Вставить ник Quote
ole Posted February 14, 2011 Posted February 14, 2011 нормальные тсж и щас уже говорят, "делайте одну большую трубу на всех, как хотите так делите ее, она общая". Вот только таких "сознательных" УК одна на сто... И все равно их "сознательность" только этим требованием и ограничивается. Они не готовы/хотят считать "трубу" домовым имуществом. Заставить жильцов платить за эту инфраструктуру типа как за "коллективную антенну" - утопия и гимор. Абоненту плевать каким способом оператор до него дойдет. Платить за "последнюю милю" должен оператор. Он все равно тратит деньги на ее поддержку... И это не, к примеру, водоснабжение, где царит монополия и все гораздо проще... Принадлежность "трубы" какому-то из провайдеров вызовет дополнительную грызню между провайдерами. Вот и получается, что из существующих "субъектов" провайдинга никто этим заниматься не может. Это должен быть независимый (относительно провайдеров) "субъект", которого УК обязаны пустить в дом. В общем пока все это представляется утопичным... хотя, казалось бы, всем должно быть интересно... и провайдерам и УК и жильцам... ...Ну да, пока что сложно представить в живую такой дом... К счастью :) А почему "к счастью"? Я бы с удовольствием имел дело не с кучей УК, а с одним посредником, закрывающим все хлопоты с "хвостами" от узла доступа до абонента за разумные деньги. "Разумные деньги" - это меньше, чем это обходится провайдеру сейчас. Вставить ник Quote
lomal Posted February 14, 2011 Posted February 14, 2011 А хочется ли абоненту иметь посредника, снижающего ответственность провайдера? Хорошо иметь общую трубу. Но если провайдер отвечает лишь за наличие связи на чердаке (или в подвале), то в случае поломки он должен продемонстрировать работоспособность канала на чердаке (в подвале). А дальше придётся вызывать дядю Васю, отвечающего за кабели в трубе. И доказывать ему, что не работают именно кабели от чердака (подвала) до компьютера. Поэтому приходится мучиться вопросом - лучше дать абонентам свободу выбора или не портить внешний вид кучей труб. Вставить ник Quote
Stak Posted February 15, 2011 Posted February 15, 2011 С точки зрения жильца - большинству нафиг не нужны в подъезде стояки 3х разных операторов. Вставить ник Quote
lomal Posted February 16, 2011 Posted February 16, 2011 Однако, им нужны услуги этих операторов и свобода выбора. Пока дома муниципальные, а трубы не мешают и не сильно портят внешний вид, их становится всё больше. Вставить ник Quote
leveler Posted February 16, 2011 Posted February 16, 2011 Да пусть хоть 120 стояков, лишь бы красиво стояли, внешний вид не портили, и не мешали новенький диван в квартиру затащить. Вставить ник Quote
AlexBT Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 Чего лоб морщите... Можно упростить проблему. Уговариваем жильцов не пользоваться мусоропроводом, а выносить мусор в контейнер во двор. В результате появляется один стояк офигенного диаметра с готовыми лючками для протяжки кабеля. А из мусорной камеры получается офигенное помещение для узлов доступа для всех имеющихся в городе операторов. Операторам хорошо, жильцам хорошо - мух, тараканов и крыс нет, не надо на отраву тратиться ;-) Вставить ник Quote
leveler Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 А у нас так и рекомендуют в подъезде - выносить в мусорку во дворе. Вставить ник Quote
Max P Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 а если я домой хочу 3 прова разных иметь - кто мне будет 3 конца тянуть? провы или "дядя вася"? и будут ли вообще? Вставить ник Quote
lomal Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 Чего лоб морщите... Шутки шутками, а кое-кто так и делает. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.