Jump to content
Калькуляторы

Построение сети мелко-бедного оператора с кучей подводных камней Очень нужна помощь людей с опытом.

Коллеги, добрый день!

 

Пишу на сайт первый раз, но очень рассчитываю на помощь.

Построением мелко-операторских сетей занялся впервые (специализация - VoIP), поэтому заранее извиняюсь за возможную глупость своих вопросов.

Планируется аплинк к вышестоящему провайдеру 1 Гб с возможным расширением до 3.

Абоненты - физические лица в стандартных 5 этажках, разнесённых от центра на расстояние менее 1 км. Абонентская база около 2000 клиентов. Вряд ли будет гораздо больше. Скорее меньше. Юридические лица тоже будут, но совсем немного.

Планируется прокладка оптики в дом (или в подъезд), т.к. есть доступ к колодцам (уже прорытым). Домов около 80-ти. На начальном этапе планируется предоставление только интренет услуг. Возможно, в будущем расширение под телевидение/VoIP, но это в планах... Общая цель - максимально сэкономить на начальном этапе и иметь возможность расшириться потом.

 

Первый вопрос - какую технологию доступа выбрать с учётом небольшого количества абонентов, но и страшной криворукости сапорта? Нужно ли затачиваться под IPoE, или может на первое время хватить PPPoE?

 

Второй вопрос - домовые коммутаторы. Тянуть до каждого домового коммутатора оптику - дорого. А в кольцо больше 5-ти коммутаторов по технологии STP брать не получится. У многих производителей есть свои протоколы сделанные на основе ERRP (Ethernet Ring Redundancy Protocol), которые позволяют брать в кольцо и большее количество коммутаторов со временем сходимости меньше 200 мс (на бумаге), но у меня нет опыта работы с ними. Как вы решаете эту проблему? Есть ли подобный протокол у Dlink DES-3028, который похоже пользуется наибольшей популярностью? Свичами Qtech кто-то пользовался, или это полный страх? Или лучше как-то по другому решить эту проблему?

 

По-хорошему, я понимаю, нужно строить опорное кольцо из уровня агрегации и от коммутаторов уровня агрегации уже либо тянуть напрямую к каждому домовому коммутатору, либо строить цепочти/кольца, но в том конкретном месте у нас нет точек присутствия нигде, кроме центра. И похоже что и не появится. А ставить коммутатор уровня агрегации в месте, где проблемы с питанием и есть угроза вандализма (Честно :)) не хочется. Что посоветуете?

 

На коммутаторах уровня агрегации, понятно, лучше не экономить. Это должно быть что-то вроде Cisco 3550, только вот они уже EOL. Что посоветуете, чтобы можно было набить sfp до отказа?

 

Как лучше администрировать клиентов с учётом их небольшого количества? Vlan на клиента, или Vlan на дом/подъезд?

 

Что меня больше всего заботит - это центральный маршрутизатор. Хватит ли мне уровня Cisco 72**? Или даже что-то поменьше?

 

Ну и ещё мне понадобится DHCP сервер, RADIUS сервер и биллинг. Ничего не забыл?

 

В общем вопросов у меня много, понимаю, но очень прошу помощи хотя бы по части из них. Заранее спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не заморачивайтесь и стройте оптическую звезду до каждого дома

80 домов это не проблема. Агрегация не нужна вообще.

В центр - cisco 3560G

Далее все зависит от коммутаторов на домах. Если железо дешевое вплоть до тупого - PPPOE и влан на дом.

Если что то типа 3028 или 3526 от длинка -то можно уже задумываться об IPOE. Но каких либо стандартгных реализаций в отличие от PPPOE тут нет -каждый делает как умеет -по своему.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не заморачивайтесь и стройте оптическую звезду до каждого дома

80 домов это не проблема. Агрегация не нужна вообще.

В центр - cisco 3560G

Далее все зависит от коммутаторов на домах. Если железо дешевое вплоть до тупого - PPPOE и влан на дом.

Если что то типа 3028 или 3526 от длинка -то можно уже задумываться об IPOE. Но каких либо стандартгных реализаций в отличие от PPPOE тут нет -каждый делает как умеет -по своему.

 

Звезда, боюсь, не подойдёт. Это огромные затраты на кабель-прокладку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а какая страна/город?

Share this post


Link to post
Share on other sites
а какая страна/город?

 

Страна Россия. ))) Город Подмосковный!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну и ещё мне понадобится DHCP сервер, RADIUS сервер и биллинг. Ничего не забыл?

Я вот тоже приступаю к строительству домонета, но меня еще сильно беспокоит вопрос, о котором вы не упомянули:

как связать подъезды

 

Как планируете решать этот вопрос?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну и ещё мне понадобится DHCP сервер, RADIUS сервер и биллинг. Ничего не забыл?

Я вот тоже приступаю к строительству домонета, но меня еще сильно беспокоит вопрос, о котором вы не упомянули:

как связать подъезды

 

Как планируете решать этот вопрос?

Ну, слава богу, вопрос прокладки не в моей компетенции, но, как я понял, там проблем с доступом в подвал нет, так что скорее всего там.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть ли подобный протокол у Dlink DES-3028, который похоже пользуется наибольшей популярностью?
3028 не берите. У них есть особенная особенность, которая делает особенно особенной работу абонентов/саппорта/техников/админов. 3200 больше подойдет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3028 не берите. У них есть особенная особенность, которая делает особенно особенной работу абонентов/саппорта/техников/админов. 3200 больше подойдет.
А на самом деле проблема больше раздута. Стоят и работают. Всего штук 5 правда, но маков на них от 30 до 300

и ни одной жалобы от клиентов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3028 не берите. У них есть особенная особенность, которая делает особенно особенной работу абонентов/саппорта/техников/админов. 3200 больше подойдет.
А на самом деле проблема больше раздута. Стоят и работают. Всего штук 5 правда, но маков на них от 30 до 300

и ни одной жалобы от клиентов.

присоединяюсь. до сих пор покупаем их, проблем не испытываем. главное не ставить их друг за дружкой

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
присоединяюсь. до сих пор покупаем их, проблем не испытываем. главное не ставить их друг за дружкой
особая жопа наступает в кольцах. а автору как раз таки кольца и нужны.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за советы всем.

Волею судеб пришлось остановиться на домовых коммутаторах фирмы "Плохой путь" (Huawei) S2326. Потом оптику из них собрать в S5328C, а центр поставить S5352C и Cisco 72**. Мне кажется, что должно быть нормально.

Кстати, кто-то пользовался Cisco 7201. Немодульное одноюнитовое устройство. На Cisco написано, что проц там такой же, как и в 7204VXR и 7206VXR. Но хочется понять, столкнусь ли я с какими-то подводными камнями с ней, кроме возможности доставить какие-то модули.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На Cisco написано, что проц там такой же, как и в 7204VXR и 7206VXR
7204VXR/7206VXR это шасси. мозг, равный по возможностям с мозгом 7201, зовется NPE-G2. в шасси можно втыкать и более слабые мозги - NPE-G1 или NPE-400. с NPE-G1 эта шасси по производительности опускается до уровня 7301.

так что если вы берете 7201 - считайте что берете топовую начинку для данной платформы. разве что действительно не понапихаешь в нее модулей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На Cisco написано, что проц там такой же, как и в 7204VXR и 7206VXR
7204VXR/7206VXR это шасси. мозг, равный по возможностям с мозгом 7201, зовется NPE-G2. в шасси можно втыкать и более слабые мозги - NPE-G1 или NPE-400. с NPE-G1 эта шасси по производительности опускается до уровня 7301.

так что если вы берете 7201 - считайте что берете топовую начинку для данной платформы. разве что действительно не понапихаешь в нее модулей.

Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо за советы всем.

Волею судеб пришлось остановиться на домовых коммутаторах фирмы "Плохой путь" (Huawei) S2326. Потом оптику из них собрать в S5328C, а центр поставить S5352C и Cisco 72**. Мне кажется, что должно быть нормально.

Рискну предположить, что Juniper SRX650 при сопоставимой с Cisco 7201 цене будет в разы производительнее. Да и JUNOS поприятнее будет, чем IOS...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Звезда, боюсь, не подойдёт. Это огромные затраты на кабель-прокладку.
Если центральный узел стоит в центре этих домов, то звезда это оптимальная топология. Затраты на кабель будут отличаться дай бог на 10% от топологии "кольцо".

Если чуть в стороне, то затраты будут чуть больше, но все равно не смертельные....

 

У меня всего 40 домов и с узла в 4 стороны идут 32 волокна.

Ни какой нагрузки на карман не заметил....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рискну предположить, что Juniper SRX650 при сопоставимой с Cisco 7201 цене будет в разы производительнее. Да и JUNOS поприятнее будет, чем IOS...

Есть положительный опыт эксплуатации? Железка все таки немного для другого предназначена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а какая страна/город?

 

Страна Россия. ))) Город Подмосковный!

А как на Ваш стоит задача? вернуть вложенные деньги и еще заработать или тупо освоить чужой портфель и разворовав похоронить идею?

Подмосковье в большинстве своем для второго варианта подходит и совсем не важно какая будет топология и тд и тп

Кто из операторов то присутствует на этом районе? Это может оказаться основным подводным камнем ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рискну предположить, что Juniper SRX650 при сопоставимой с Cisco 7201 цене будет в разы производительнее. Да и JUNOS поприятнее будет, чем IOS...
Есть положительный опыт эксплуатации? Железка все таки немного для другого предназначена.

Практического опыта нет (скорее всего, данный девайс будет вскоре приобретен, правда в для работы в качестве файрвола). Судя по спецификациям, как бордер он должен работать, как шейпер - скорее всего тоже подойдет. Для Cisco 7201 гигабит imho уже многовато, а три - вообще никак.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первый вопрос - какую технологию доступа выбрать с учётом небольшого количества абонентов, но и страшной криворукости сапорта?

Нужно ли затачиваться под IPoE, или может на первое время хватить PPPoE?

Лучше сразу IPoE. От коммутаторов на доступе требуются как минимум поддержка VLAN и PortSecurity.

Например, DES-3028, 3052 и 3200.

 

На коммутаторах уровня агрегации, понятно, лучше не экономить.

Это должно быть что-то вроде Cisco 3550, только вот они уже EOL.

Что посоветуете, чтобы можно было набить sfp до отказа?

D-Link DGS-3426G или DGS-3627G (только как layer2). Ни в коем случае не DGS-3100!

 

Как лучше администрировать клиентов с учётом их небольшого количества? Vlan на клиента, или Vlan на дом/подъезд?
vlan на дом.

 

Что меня больше всего заботит - это центральный маршрутизатор.

Хватит ли мне уровня Cisco 72**? Или даже что-то поменьше?

DGS-3610-26G.

 

Ну и ещё мне понадобится DHCP сервер, RADIUS сервер и биллинг.
Биллинг, Интернет-шлюз и управление локальной сетью можем сделать под ключ :)

На гигабит внешнего трафа потребуются два сервера суммарной ценой $850-$1100.

Share this post


Link to post
Share on other sites

адресация серая подразумевается в такой схеме?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ни в коем случае не DGS-3100!
Стоит уже месяца 3-4, работает. В ядре, соединяя районные коммутаторы с брасами/серверами и с миром (вернее, сейчас - не с миром а с бордюрами, висящими на DGS-3200). На 3.0.47 прошивке, бут 1.0.1.04 . Проблем - никаких, непоняток - тоже. SFP не отваливаются - как на 3.60.* бета прошивках.

Правда, IPTV по нему не гуляет, аггрегации пока нет (только собираемся запускать), ACL тоже не юзаем - в общем из всего доступного функционала пользуются на нем только вланы/мониторинг; мультикасты только от зебры гуляют. Может с IPTV и иже с ним и начнет капризничать - но в ближайшие несколько лет мы его запускать не планируем.

Edited by NiTr0

Share this post


Link to post
Share on other sites

адресация серая подразумевается в такой схеме?

Серая, Binat 1:1, для белых адресов отдельный vlan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А на самом деле проблема больше раздута. Стоят и работают. Всего штук 5 правда, но маков на них от 30 до 300

и ни одной жалобы от клиентов.

Не могу согласиться :)

Одно дело знать о проблеме и строиться с учетом этой особенности и совсем другое натолкнуться внезапно и потратить много человеко часов на разгребание последствий. Да даже если минимизировать количество маков в влане, все равно при каждой жалобе на скорость саппорт должен лезть в логи или вводить show flood? Сейчас у нас всего 1 коммутатор этой серии - 3028P - нужно питание телефонам в офисе. Маков 50 максимум, но уже две коллизии: между операторами саппорта и между IP-телефоном и принтером. На прошлой работе очень часто проблема всплывала, много было выписано нарядов на ремонты, заменено сетевух, перебито маков у абонентов и т.д. Пять штук да, не критично, но если много много раз по пять... :)

 

 

Ни в коем случае не DGS-3100!
3100 был головной болью когда агрегировали небольшие и большие райончики с "гирляндами". То порт отвалится, то еще какая нибудь неприятность. Сейчас же используется фактически как "внешний модуль" :) к шасси, по дому на порт. Проблем никаких. Если не считать, конечно, того, что свич дико тормозной. :)

 

p.s. Вот такого зверя кто-нибудь щупал?

http://dlink.ru/ru/products/1/1365.html

Edited by xcme

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this