Jump to content
Калькуляторы

ВоенТелеКом отказал согласовать частоты, что делать?

а кто-то получал добро от военных за последние полгода, особенно 2.5 - 2.7 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! Из этого всего пи..жа я так и не понял, нужно ли заключать договор с воентелекомом на разработку условий обеспечения ЭМС с РЭС военного назначения....Просто мне тоже такой факс пришел по заявке на 5.8гГц! Я звонил в ГРЧЦ, и мне сказали , что они сами подают военным на согласование.

Теперь расскажу маленькую историю.

Подобная ситуация у меня была когда я получал частоты на 442 мГц год назад. Главный радиочастотный выделил частоты, я оплатил один счет, после мне звонят из ЗАО "Национальное РадиоТехниеское Бюро" и говорят: принцип одного окна отменен и согласование с военными делают теперь они. Ну я повелся на это, заключил с ними договор, оплатил 20т.р. И где то, через 5 месяцев приходит еще один счет, только теперь с ГРЧЦ ,затем письмо с ГРЧЦ в нем заключение экспертизы о возможности использования частот....т.е. частоты мои. Через какоето время приходит еше одно письмо только с Национального радиотехнического бюро, в нем условия совместного использования и в конце вывод , что мои РЭС не оказывают помех военным. Но самое интересное в том что, ГРЧЦ указывает номер одной воинской части, с кем согласовывали мои частоты, а Национальное радиотехническое бюро указывает номер совершенно другой воинской части. Вот и спрашивается: ЗАЧЕМ НУЖНО БЫЛО ЭТО НАЦ. РАДИОТЕХН. БЮРО? А в теперешнем случае, зачем нужен этот Воентелеком??? Может это один из способов вымогания денег у операторов?

И еще, может кто то знает как проходят натурные испытания, а то у меня в проекте ЧТП указано что возможны помехи для Ростелекома и нужны натурные испытания.

Прошу прощения за орфографию и ошибки:)

Edited by bossegor

Share this post


Link to post
Share on other sites

bossegor да, да. Я тоже хотел бы это уточнить. В ГРЧЦ мне сказали тоже самое. Да и на их сайте с красивыми стрелочками нет никаких сторонних организаций участвующих в получении частот.

 

Все таки, Воентелеком - это вымогательство денег, и кто заплатил, то лох. Или вымогательство из серии кто не заплатил - тем 100% отрицательное решение.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
bossegor да, да. Я тоже хотел бы это уточнить. В ГРЧЦ мне сказали тоже самое. Да и на их сайте с красивыми стрелочками нет никаких сторонних организаций участвующих в получении частот.

 

Все таки, Воентелеком - это вымогательство денег, и кто заплатил, то лох. Или вымогательство из серии кто не заплатил - тем 100% отрицательное решение.

Когда мы получали, а это было лет 5-6 назад, хитрость была в том что если не заплатил - вояки запускали как-то документы "по кругу" (хитрая бюрократия) и проходили все сроки, после чего шел отказ - пришлось запускать всё второй раз и кормить Воентелеком.

З.Ы А ремонт у них там был в здании чуть ли не из золота, сразу понятно как деньги выводили....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
З.Ы А ремонт у них там был в здании чуть ли не из золота, сразу понятно как деньги выводили....
У кого? 8-)

 

Все таки, Воентелеком - это вымогательство денег, и кто заплатил, то лох. Или вымогательство из серии кто не заплатил - тем 100% отрицательное решение.
А и не надо, делайте все через РЧЦ, они сами все распределят по согласованиям и сами Вам все выставят...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прохожий спасибо, так и решили действовать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Галушко Дмитрий а как вам вариант, описанный в первом сообщении. ИМХО лучше следовать букве закона, чем платить непонятным частным конторкам непонятно за что.

Это законный вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А и не надо, делайте все через РЧЦ, они сами все распределят по согласованиям и сами Вам все выставят...
Позвонил в ГРЧЦ (495) 748-38-98, доп. 2 популярно рассказали, что военные вернулись к старому принципу "в 2 окна" и типа надо заключать с ними договор.

Т.е. я услышал полностью противоположное что мне двумя днями ранее было сказано там же.

 

Тут есть люди которые владеют информацией и могут прояснить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне 2 недели назад в радиочастотном ответили: что мои документы отправлены на согласование с военными и по закону они обязаны дать отет за 70 с чем то дней. Если от военных за этот срок ответ не приходит, считается что частоты согласованы. Только на общий номер тел Вы зря звонили. Посмотрите номер тел исполнителя на письме с проектом ЧТП, туда и попробуйте прозвониться....

Я просто нахожусь в подобной ситуации или платить воентелекому -или нет. И насколько эти оплаты вообще законны. Скажу больше: уменя был прайс на подобные соглсования с военными правда от другой конторы...так вот, стоимость согласования одной БС с военными стоило 90 тр. Это крутовато я считаю....Если бы стоимость согласования стоила 10-30 тр. я бы наверное повелся как и в первый раз, но 90! это жесть!

Share this post


Link to post
Share on other sites

bossegor я в такой же ситуации. по регламенту 55 дней вроде военным

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

bossegor на сайте Военттелекома прайс, там 1 БС 30 тыс руб

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. 30 тр это не 90тр......Теперь нада думать....платить или нет.....Вроде сумма не астрономия...но нет гарантий что военные дадут положительное заключение......Опять извечный вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я хочу услышать четкий ответ, до ожидания письменного разъяснения от ГРЧЦ, заключение договора на расчет ЭМС с военными напрямую с Воентелекомом - это стандартная процедура?

 

Это ускоряет время получения экспертизы? Т.е. если не заключать договор с Воентелекомом - эту же сумму (или больше) выставит ГРЧЦ, только займет это еще больше времени и денег.

Есть люди, компетентные в этом вопросе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по всему, сейчас с военными отдельно все делается снова. Осталось дождаться официального ответа от ГРЧЦ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я слышал, что с осени прошлого года всем идут отказы - конфликт с Минсвязи

Edited by dav450

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я слышал, что с осени прошлого года всем идут отказы - конфликт с Минсвязи
Бред. Хотелось бы знать источник этих слухов.

 

bossegor на сайте Военттелекома прайс, там 1 БС 30 тыс руб
лучше запросите по емейлу ценник, там прайс довольно мудреный с какими-то коэффициентами и пересчетами. Не хотелось бы, чтобы формировались у людей ненужные ожидания. Впрочем, сам ценник секретом не является.

 

Я хочу услышать четкий ответ, до ожидания письменного разъяснения от ГРЧЦ, заключение договора на расчет ЭМС с военными напрямую с Воентелекомом - это стандартная процедура?
АФАИК, это НЕ обязательно. Впрочем, вернусь в Россию в ПН и уточню.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бред. Хотелось бы знать источник этих слухов.

Бред - это то что там происходит (источник надежный) никто с осени прошлого года не получал от военных "добро" в полосах от 2.0 до 3.0 всем идут отказы в том числе Ростелекому. Это знают все кто занимается оформлением частот.

Edited by dav450

Share this post


Link to post
Share on other sites

АФАИК, это НЕ обязательно. Впрочем, вернусь в Россию в ПН и уточню.

Хотелось бы услышать, как дела сейчас обстоят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бред - это то что там происходит (источник надежный) никто с осени прошлого года не получал от военных "добро" в полосах от 2.0 до 3.0 всем идут отказы в том числе Ростелекому. Это знают все кто занимается оформлением частот.
Еще раз, пожалуйста, в студию - конкретные заявки и эпизоды, по которым были отказы. "Все знают" - это, простите, детский сад. Как правило именно "все знают" и означает, что дела обстоят совершенно иным образом.

 

АФАИК, Ростелекому действительно отказали, но причина совсем другая: дико накосячили в документах. Им конкретно отказали в диапазоне 2,3..2,4, что несколько отличается от "от 2 до 3". И отказали им конкретно органы военного управления, люди в погонах, которые КОНЕЧНЫЕ решения и принимают. И кстати, ВТК на эти решения повлиять не может.

 

Теперь Вам информация:

1. Цитат из интервью (еще не вышло) ГД ВТК:

Ситуация с ЭМС для меня удивительна. Минкомсвязи и Минобороны как находились с весны в состоянии дискуссии по порядку согласования частот, так и находятся. Для выдачи частот сейчас никто не требует расчета ЭМС.

Имейте ввиду, что ситуация может меняться, а в условиях, когда старый порядок отменили, новый никакой не определили - РЦЧ может действовать как угодно, в том числе и "по привычке".

 

2. Цитата из документа, на который в Сети, к сожалению, сослаться не могу:

3 марта 2011 года было получено решение Федеральной антимонопольной службы по обращению ряда физических и юридических лиц об оказании услуг по разработке условий для совместного использования радиоэлектронных средств Министерства обороны РФ. При рассмотрении дела ФАС России изучила деятельность компании ОАО «Воентелеком» по расчетам электромагнитной совместимости, в частности это коснулось организационно-правовых аспектов предоставления данной услуги. В процессе работ по данному делу было установлено, что направление радиочастотных заявок в органы Министерства обороны РФ для проведения согласования, а также выдача отрицательного заключения по результатам рассмотрения радиочастотных заявок не содержит признаков навязывания невыгодных условий договора по проведению расчетов электромагнитной совместимости Было принято решение прекратить рассмотрение данного дела в связи с отсутствием признаков нарушения статьи 10 Федерального закона от 26 июля 2006 года 135 ФЗ "О защите конкуренции"

 

3. Наблюдались эпизоды звонков людям, которые подали заявки на частоты, с предложением заключить договор на расчет ЭМС. Но к этим звонкам и понуканиям ВТК никакого отношения не имеет, сотрудники ВТК такого рода "маркетингом" не занимаются, это просто запрещено. Кто пришел - того обслужили. А есть ушлые граждане, которые активно пытаются ту же услугу продавать. Кстати, пытаемся понять хоть кто это, интересно же! Если кого-то вот так пытались "нагнуть" - пришлите детали, кто звонил, что предлагал, кем назывался. Кстати, некий прикол в том, что слова "военный" и "минобороны" можно употреблять в названиях организаций, никакого отношения к Минобороны не имеющих. И некоторые граждане этим пользуются.

 

В общем, давайте вместо широких обобщений и воплей типа "Галактико в опасносте!" будем просто разбираться с вопросами и проблемами по мере их поступления. Здесь или в личке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наблюдались эпизоды звонков людям, которые подали заявки на частоты, с предложением заключить договор на расчет ЭМС. Но к этим звонкам и понуканиям ВТК никакого отношения не имеет, сотрудники ВТК такого рода "маркетингом" не занимаются, это просто запрещено. Кто пришел - того обслужили. А есть ушлые граждане, которые активно пытаются ту же услугу продавать. Кстати, пытаемся понять хоть кто это, интересно же! Если кого-то вот так пытались "нагнуть" - пришлите детали, кто звонил, что предлагал, кем назывался. Кстати, некий прикол в том, что слова "военный" и "минобороны" можно употреблять в названиях организаций, никакого отношения к Минобороны не имеющих. И некоторые граждане этим пользуются.
Нашей организацией было получено от ОАО "Воентелеком" с предложением заключить договор на ЭМС с военными. Конечно трактовка была, такова, "сообщите о необходимости..." но сам факт "навязывания услуг" как вы говорите, налицо, и ясно что такая трактовка чтобы прикрыть ж.. в случае чего, вот мы белые и пушистые. И в свете отсутствия четкой информации, непонятно что делать - является это обязательными или нет (В радиочастотном по телефону 2 раза давали противоречивую информацию)

 

Буквально сегодня получил официальный ответ из Роскомнадзора, о том что заключать договор с ОАО Воентелеком не надо для получения экспертизы из ГРЧЦ

Но сколько времени потрачено.

Edited by vasly

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашей организацией было получено от ОАО "Воентелеком" с предложением заключить договор на ЭМС с военными. Конечно трактовка была, такова, "сообщите о необходимости..." но сам факт "навязывания услуг" как вы говорите, налицо, и ясно что такая трактовка чтобы прикрыть ж.. в случае чего, вот мы белые и пушистые.

А можно уточнить кто конкретно звонил? Мы тут столкнулись с деятельностью граждан, которые "до степени слияния" похожи, но не мы. Неприятно, пытаемся понять кто это. Тем более понятно, что у них откуда-то есть база заявителей :( Говорят, говорят, говорят, а конкретику не могу поймать! :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно уточнить кто конкретно звонил?

А можно уточнить на каком основании коммерческая оргранизация имеет доступ к секретной и совсекретной информации???

Я не очень понимаю: как так государственные секреты "попадают" в руки бизнесменов и они потом этими секретами торгуют. (не УК ли здесь попахивает)???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Деятельность ОАО "Воентелеком" в области работ с данными составляющими, государственную тайну ведется на основании лицензий в соответствии с регламентирующими документами и с выполнением соответствующих требований.

А именно:

Лицензия серия ГТ 0093 № 004630 рег. № 1802 на осуществление мероприятий и (или) оказание услуг в области защиты государственной тайны (в части технической защиты информации) от 21.11.2008 г. (переоформлена 7 апреля 2010 г.)

Лицензия серия ГТ 0093 № 004631 рег. № 1803 на проведение работ, связанных с созданием средств защиты информации от 21.11.2008 г. (переоформлена 7 апреля 2010 г.)

Лицензия ЛЗ № 0019844 рег. № 8686 В от 15 апреля 2010 на осуществление деятельности по выявлению электронных устройств, предназначенных для негласного получения информации, в помещениях и технических средствах

Лицензия ГТ № 0032927 рег. № 8685 М от 15 апреля 2010 на осуществление мероприятий и (или) оказание услуг в области защиты государственной тайны

Лицензия серия ГТ 0092 № 004590 рег. № 1036 от 18 декабря 2009 г. на осуществление мероприятий и (или) оказание услуг в области защиты государственной тайны (в частности противодействия иностранным техническим разведкам)

Лицензия ГТ № 0032780 рег. № 3812 от 12 мая 2010 г. на осуществление работ с использованием сведений, составляющих государственную тайну

Лицензия ГТ № 0037844 рег. № 8986 М от 21 июня 2010 г. на осуществление мероприятий и (или) оказание услуг в области защиты государственной тайны

Лицензия ГТ № 0037842 рег. № 8984 С от 21 июня 2010 г. на осуществление работ, связанных с созданием средств защиты информации, содержащей сведения, составляющие государственную тайну

Лицензия ГТ № 0037843 рег. № 8985 М от 21 июня 2010 г. на осуществление мероприятий и (или) оказание услуг в области защиты государственной тайны

Лицензия ГТ № 0040408 рег. № 3860 от 12 07.2010 г. на осуществление мероприятий и (или) оказание услуг по защите гостайны

 

Далее, уважаемый klisha, скажите пожалуйста, а то что например крупнейший в мире производитель танков ОАО "Уралвагонзавод" или не менее известный производитель авиатехники ОАО "Сухой" являются коммерческими организациями в форме Открытого Акционерного общества Вас не смущает ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

Буквально сегодня получил официальный ответ из Роскомнадзора, о том что заключать договор с ОАО Воентелеком <b>не надо</b> для получения экспертизы из ГРЧЦ

Но сколько времени потрачено.

Есть письмо Командира В/Ч 21882 об отсутствии необходимости заключать договоры на расчеты ЭМС с различными коммерческими организациями для принятия в/ч решения о возможности использования номиналов радиочастот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Далее, уважаемый klisha, скажите пожалуйста, а то что например крупнейший в мире производитель танков ОАО "Уралвагонзавод" или не менее известный производитель авиатехники ОАО "Сухой" являются коммерческими организациями в форме Открытого Акционерного общества Вас не смущает ?

 

"не мечите бисер перед свиньями" (с) Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this