[survivor]

Доброго времени суток!

 

Встала задача подключить к нашей сети (сейчас приемущественно ADSL) несколько домов. Проект пилотный - для обкатки технологий домонета и последующего использования опыта в масштабном строительстве.

Как подключить дом к магистрали разобрались, просверлили этажи - так что связность в пределах подъезда есть. Но нет понимания как провести интернет в соседние подъезды... Вбок не посверлишь - там квартиры :-) Чердака нет. Доступа в подвал нет. Есть доступ на крышу, но на крышу-то надо как-то кабель вывести! Не сверлить же потолок на последнем этаже лестничной клетки! Можно просверлить наружу и соединить по фасаду, но это не разрешают.. Можно на первом этаже просверлить наружи и по фундаменту соединить соседний подъезд, но вандалы вмиг порежут... Это первый вопрос, но есть еще и второй:

Как просовывать кабель по трубке (она у нас идет через все этажи подъезда) вниз от свича (на последнем этаже) до этажа абонента - еще понятно. Но как подключать абонента в соседнем подъезде?! Горизонтально кабель плохо пойдет, да и тут будет не прямая трубка, а сильно извилистый шланг. Можно конечно проложить заранее горизонтальную разводку, а потом коммутировать, но это сильно дороже (лишний кабель и коммутационные элементы)...

Что посоветуете?

 

Спасибо заранее!

 

[bos9]

Чердака нет.

разве так бывает?

 

Доступа в подвал нет.

нужно "родить доступ" ) это одна из самых главных проблем, с которой вы столкнётесь, когда затеете масштабное строительство )

 

[Butch3r]

На уровне второго этажа сверлимся наружу и пускаем многопарник в соседний подъезд. Там кросс

[BiWiS]

выход на чердак вам не нужен, там кабеля тоже режут :)

 

сверлите стену на площадке между 1-2 этажем в левом верхнем уголке (там наверняка заходят кабеля телефонистов) и ведите кабель под балконами 2 этажа.

 

[FIGO]

Butch3r

Можно просверлить наружу и соединить по фасаду, но это не разрешают..

[coracao]

Всем привет. Как хорошо, что наткнулся на эту тему.

У меня аналогичная проблема как и у survivor. Не знаю как решить этот вопрос...

 

Может кто сталкивался с проблемами такого рода, или же кто строил сеть именно таким способом т.е. (без чердака, фасада и подвала)

 

подскажите... какие у кого еще идеи.

 

Заранее спасибо.

 

[NiTr0]

В подъезд зачастую входит радиоточка с крыши, через уже просверленое отверстие с трубкой. Его можно и пользовать.

[Nickuz]

В подъезд зачастую входит радиоточка с крыши, через уже просверленое отверстие с трубкой. Его можно и пользовать.

там зачастую уже столько всего напихано, что даже для одного кабеля места нет

[SNSheriff]

в идеале - получить доступ в подвал!

вариантов есть несколько :

1. официально договориться с управляющей компанией, если дом кооперативный с председателем (через бесплатное подключение, взятку, заявление жильцов-абонентов).

2.если в подвале активного оборудования не планируется - за поллитру взять ключи у сантехников и сделать дубликат. загнать туда монтажников и за полдня они спокойно раскидают смычки между подъездами ( тут главное не оставлять после себя мусор и громко не материться, чтоб не привлекать внимание.

3. договориться с теми кто имеет официальный доступ - с телефонистами или телевизионщиками. или они вам протянут все за денежку или вы сами под их "крышей", возможно денежка поменьше будет.

[survivor]

если в подвале активного оборудования не планируется - за поллитру взять ключи у сантехников и сделать дубликат. загнать туда монтажников и за полдня они спокойно раскидают смычки между подъездами

кстати, а как вы эти смычки соединяете? Ну вот допустим: у меня свич стоит на пятом этаже первого подъезда, хочет подключится клиент, живущий на втором этаже третьего подъезда. Допустим у меня между первым подъездом и последним (допустим четвертым) по подвалу (если получу доступ) заранее прокинута связка езернетов (количество кабелей равно количеству портов свича). Итак, с пятого этажа первого подъезда (от свича) спускаю кабель до подвала. Там выбираю один из свободных кабелей и соединяю их. Потом, спускаю кабель со второго этажа третьего подъезда (от клиента) до подвала. нахожу там (по маркеру) нужный мне кабель, отрезаю лишнее (идущее к последнему подъезду) и тоже их соединяю. Я правильно понимаю такую схему работы?

Минусов много - надо постоянно спускаться в подвал (если точку коммутации кабелей вынести из подвала на первый этаж лестничной клетки - придется ставить по ящику в подъезд, а это дорого), есть две точки коммутации на абонента, это во первых не надежно, а самое главное ДОРОГО - надо ж чем-то коммутировать (кроны, патч панели, розетки, еще что-то...) Кроме того - потерянный кабель (который отрезали). Например, клиент из третьего подъезда отказался от услуг, а хочет подключится клиент из четвертого, а кабель мы уже отрезали по третьему подъезду! Надо или сращивать (дорого, не надежно) или брать следующий (так они скоро кончатся).

Можно конечно, потянуть отдельную связку от главного подъезда в каждый подъезд, но это значительно удорожает схему.

Каждый раз тянуть прямой кабель от свича через подвал до клиента - не вариант, так как в подвал доступ если и будет то не постоянный, да и возни там много, грязно и т.д. Но самое главное КАК (?) просовывать каждый раз один езернет через межэтажные перекрытие ВВЕРХ (когда надо будет поднять кабель из подвала на этаж абонента) - это конечно возможно, но имхо страшно неудобно....

 

 

[Alteron]

Мы делали выходы на крышу в пятиэтажках без чердака. Там крыша в виде "ванной", в ней насыпан керамзит, сверху какая-то плита, чтобы ходить не по керамзиту и рубероид.

Делали так:

1. вскрываем рубероид

2. вставляем бортик в виде прорезанного цилиндра

3. удаляем изнутри цилиндра керамзит

4. бурим дырку в подъезд

5. вставляем металлическую трубу с приваренным пятаком (чтобы не провалилась). Вставляем на герметике (какая-то чёрная мастика)

6. внутрь металлической трубы - пластиковую, загнутую на конце

7. удаляем бортик

8. засыпаем керамзит

9. сверху ложится кусок крашенной фанеры

10. ложим кусок рубероида

11. варим концы

12. трубу глушим утеплителем сверху и снизу

 

Точнее по материалам не скажу, у нас строительная бригада делала. Никаких жалоб после этого не было: ничего не течёт и не дует.

[marikoda]

между подъездами кабель 25 пар пробовали кидать?

[BiWiS]

а чем мотивируют отказ в сверлении дырки на фасад? по нормам вообще то кабеля связи так и должны идти (по крайней мере ввод в здание).

 

ну если есть возможность получить доступ в подвал для прокладки кабеля, то ставьте коммутатор гдето на 2-3 подъезде (на нижних этажах, в идеале в тех.проходе под лестницей ведущей с 1 этажа наверх) и загоняйте многопарку оттуда, по кабелю в каждый подъезд, а там на 1-2 этажах ставьте кросс и уже с него подключайте клиентов. для этого в подвал вам надо будет попасть всего 1 раз (ну это конечно если однажды вам там в подвале кабель как-нить не порвет)

[survivor]

ну если есть возможность получить доступ в подвал для прокладки кабеля, то ставьте коммутатор гдето на 2-3 подъезде (на нижних этажах, в идеале в тех.проходе под лестницей ведущей с 1 этажа наверх) и загоняйте многопарку оттуда, по кабелю в каждый подъезд, а там на 1-2 этажах ставьте кросс и уже с него подключайте клиентов. для этого в подвал вам надо будет попасть всего 1 раз (ну это конечно если однажды вам там в подвале кабель как-нить не порвет)

так для кросса в каждом подъезде надо по ящику, а это расходы. И самое главное - чем коммутировать? Плинты у нас стоят порядка 10 баксов, а это всего лишь - 10/4=2 езернет кабеля, розетки - тяжело достать без коробочек, да и то 3-4-5 зеленых. Патч панели для езернета начинаются от 100 долларов! Может паять? :)

Минус еще в том, что придется кидать многопарник (с количеством пар = количество портов на свиче*2) к каждому подъезду, так как распределение клиентов неизвестно и непостоянно, а это опять избыточные расходы...

 

Мы делали выходы на крышу в пятиэтажках без чердака. Там крыша в виде "ванной", в ней насыпан керамзит, сверху какая-то плита, чтобы ходить не по керамзиту и рубероид.

Делали так:

1. вскрываем рубероид

2. вставляем бортик в виде прорезанного цилиндра

3. удаляем изнутри цилиндра керамзит

4. бурим дырку в подъезд

5. вставляем металлическую трубу с приваренным пятаком (чтобы не провалилась). Вставляем на герметике (какая-то чёрная мастика)

6. внутрь металлической трубы - пластиковую, загнутую на конце

7. удаляем бортик

8. засыпаем керамзит

9. сверху ложится кусок крашенной фанеры

10. ложим кусок рубероида

11. варим концы

12. трубу глушим утеплителем сверху и снизу

 

Точнее по материалам не скажу, у нас строительная бригада делала. Никаких жалоб после этого не было: ничего не течёт и не дует.

Звучит здорово, даже думаю - попробуем.... только боюсь п@%$ы нам дадут за такие дела...

 

а чем мотивируют отказ в сверлении дырки на фасад?

ну как же - некрасиво... на фоне разноцветных балконов, хаоса труб и лабиринта проводов телефонистов, наши кабели сильно портят фасад и снижают капиталлизацию жилья...

[SNSheriff]

а идея поставить по коммутатору в каждом подъезде вам в голову не приходила ? тупо в слаботочном щитке на среднем этаже ? а от них ото всех по 1й утпшке к головному коммутатору....

понятно, что решение из разряда дешевого пионер-нета, но как временный вариант пока все бумаги не оформите, чтобы нормально доступ получить ,вполне прокатит

[survivor]

SNSheriff

вообще-то именно так и сделали... :)

один дом правда только. Сейчас переходим ко второму, вот думаю может что лучше придумаем.

[BiWiS]

когда домов станут десятки, подъездов сотни, коммутаторов тоже сотни... то на все чихи энергетиков (неважно какого уровня) вы будете получать себе много (а иногда ооооочень много) дополнительной работы :) потому как на каждый коммутатор в таком раскладе бесперебойник или стабилизатор не навесишь.

[Мимо проходил...]

когда домов станут десятки, подъездов сотни, коммутаторов тоже сотни... то на все чихи энергетиков (неважно какого уровня) вы будете получать себе много (а иногда ооооочень много) дополнительной работы :) потому как на каждый коммутатор в таком раскладе бесперебойник или стабилизатор не навесишь.

:-)

Навесили. Больше 1000 штук. http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...8894&st=135

[Alteron]

Звучит здорово, даже думаю - попробуем.... только боюсь п@%$ы нам дадут за такие дела...

Естественно, делали с согласованием в УК или ТСЖ. Просто, когда приходишь, надо иметь чертёжик и объяснить доступным языком людям. Можно даже соврать, что делали и опыт есть. Главное, чтобы люди поняли, что вы готовы всё сделать обстоятельно.

Мы показывали фотки, как это будет выглядеть. Без проблем всё всегда согласовывали. Наша мотивировка была такая: будет человеческий ввод в подъезд.

[BiWiS]

для людей ящик в каждом подъезде это уже расход... а вы про ибп за 2.5тр говорите) там коммутатор наверное будет висеть в щитке рублей за 500-600.

[survivor]

для людей ящик в каждом подъезде это уже расход... а вы про ибп за 2.5тр говорите) там коммутатор наверное будет висеть в щитке рублей за 500-600.

почти угадали - $36 :)

[Мимо проходил...]

а вы про ибп за 2.5тр говорите

:-)

Знаете, я как-то больше на делать заточен, а не на говорить.

 

[Andrei]

так для кросса в каждом подъезде надо по ящику, а это расходы. И самое главное - чем коммутировать? Плинты у нас стоят порядка 10 баксов

Бюджетный вариант:

3 плинта по 44 руб за шт - http://shop.nag.ru/catalog/item/03245

1 скоба (по желанию) за 100 руб - http://shop.nag.ru/catalog/item/04398

 

Все устанавливается в любое свободное место слаботочного щитка.

[survivor]

Andrei

к сожалению shop.nag.ru не ebay и в другую страну чего то оттуда получить баальшая проблема... Говорю не голословно, опыт (негативный) имеется.

 

[survivor]

хорошие новости! я нашел где достать плинты и скобы по разумным ценам :) хочу попробовать второй дом сделать по такой схеме:

в подъезде сверлим межэтажные перекрытия, устанавливаем в них трубки, затем на верхнем этаже ставлю ящик, от него многопарник через крышу (попробуем просверлить) к главному ящику главного подъезда (куда подходит аплинк). В ящиках - скобы с плинтами, в главном ящике еще и свич.

 

В этой схеме смущает вот что:

использование не витого телефонного провода для езернет - будет ли работать на расстояниях около ста метров из которых 50 - не витуха?

наличие двух плинтов на каждом кабеле - как дополнительный источник проблем и помех...