[OverchenkoAlexander]

Hubble, GPS, спутниковое телевидение, Spirit & Opportunity, новое в теоретической и практической космологии (попробуйте интересоваться чем-то кроме компов и/или связи - вам понравится), X PRIZE, Deep Impact, ...

Программа Атлас. Ах да, ещё частные лягушки-путешественницы.

[Ivan_83]

Hubble, GPS, спутниковое телевидение, Spirit & Opportunity, новое в теоретической и практической космологии (попробуйте интересоваться чем-то кроме компов и/или связи - вам понравится), X PRIZE, Deep Impact, ...

Программа Атлас. Ах да, ещё частные лягушки-путешественницы.

Попробуйте интересоваться историей: первый спутник, первый человек в космосе, человек на луне(?).

Что с тех пор изменилось?

- ничего!

 

Технологии всё те же: "обезьяна на петарде".

От того что счёты сменились автоматической электроникой а надёжность петарды чуть повысилась она не перестала быть петардой.

А зонды и спутники к другим планетам и даже за пределы солнечной системы запускали и 30 лет назад, некоторые из них до сих пор сигналят.

 

"Spirit & Opportunity", Deep Impact - болт на них!

(остальное при любом раскладе так же бы работало с орбиты)

Это показатель только что 30 лет пилили электронику и получили начинку к петардам получше.

Кто не вкурил сравнения: современные компьютеры, образца 2011 года, на герконовых реле, которым не страшно большинство BUGов, ибо в стеклянную колбу не пролазят, размеры остались примерно те же, может немного подросли, производительность от перехода на герконовые реле резко возрасла, а потребление немного снизилось.

Петарды никто не удосужился сменить на что то другое: спросу нет, как продавать хз, проблем и врагов нажить запросто, и мотивов "для выживания" тоже нет.

 

30 лет назад это 20 лет от первых полётов/спутников.

те застой уже минимум 30 лет.

Как ползали по планете как пауки в банке так и ползаем, даже до луны второй(?) раз никто не слетал.

[LiuPing]

Когда я был маленький, с нелысой головой читал я один рассказ (не помню названия и автора), как из одного политехнического музея пропали экспонаты, а потом вернулись странным образом назад но в другом виде - более совершенном. Совершенствованию подверглись все экспонаты кроме одного - дилижанса. Ибо в нем усовершенствоать было уже нечего. Чего принципиально нового Вы хотите от петарды? Или петарду нужно чем-то заменить? А что есть уже теоретические предпосылки для замены? Сперва ученые разрабатывают теоретические разделы, потом инженеры воплощают их в железе. Теоретических заделов пока нет.

[Janus]

Технологии всё те же: "обезьяна на петарде".

От того что счёты сменились автоматической электроникой а надёжность петарды чуть повысилась она не перестала быть петардой.

...

Как ползали по планете как пауки в банке так и ползаем, даже до луны второй(?) раз никто не слетал.

Ползал сегодня с мелкими по саду Дворца Пионеров.

На задворках было обнаружено нечто, очень напоминающее спускаемый аппарат одного из Сюзов.

Не знаю, что там изменилось в электронике, но лезть в эту обгорелую консервную банку не хочется даже под дулом автомата.

[-Px-]

Технологии всё те же: "обезьяна на петарде".

Дык с движителями прогресса нет, а более эффективного, чем петарда, пока не изобрели

[Ivan_83]

Да не изобретает никто, так отдельные энтузиасты в гаражах что то иногда пробуют, как обычно.

 

А что есть уже теоретические предпосылки для замены? Сперва ученые разрабатывают теоретические разделы, потом инженеры воплощают их в железе. Теоретических заделов пока нет.

А что, всегда/обязательно теория появляется прежде наблюдаемого явления?

 

 

Ползал сегодня с мелкими по саду Дворца Пионеров.

На задворках было обнаружено нечто, очень напоминающее спускаемый аппарат одного из Сюзов.

Не знаю, что там изменилось в электронике, но лезть в эту обгорелую консервную банку не хочется даже под дулом автомата.

А теперь представьте как в таком, пусть и больше, пилить до марса и обратно много месяцев.

Средств спасения - НЕТ.

(это не с орбиты в такой банке катапультироваться :) )

Программа пилотируемого полёта на питарде до марса уже запущена.

Хотя там сроки такие что и ишак и все остальные умереть успеют до старта.

 

Это всё при том, что с 1969(?) даже до луны не слетали.

[AlexBT]

Дискуссия про окончание нефти и необходимость термоядерного синтеза мне очень напоминает историю про лондонский навоз.

Именно история с навозом. Нужна канализация и смена транспорта. Иначе зарастем навозом на 2 метра.

В том то и дело что те провидцы максимум что могли придумать, так это породу малосрущих лошадей, а обернулось все совсем по другому. Проблемы надо решать по мере их поступления, ИМХО энергоносители сейчас не проблема и потому и прогресса особого там нет, вернее есть в придумывании еще более изощеренных способов по их добычи. Сейчас весь прогресс уходит в био и медицинские технологии как мне видится. А там на выходе может быть куча сторонних продуктов. в том числе и "новая энергетика".

Вся проблема в том, что плодятся ненужные сущности, а эксперта, способного определить ненужность сущности нет. Зачем тратить деньги на выведение малосрущей лошади, когда сильно срущую лошадь можно превратить в источник дополнительного дохода?

Задача с навозом на улицах могла быть решена очень простым способом - покупать навоз в месте утилизации или его сбора для утилизации. И ни одна кучка навоза не лежала бы на улице.

 

Не верите? Попробуйте найти на улице кусок бесхозного металла.

Спросите у линейщиков об их головной боил. Главная проблема для линейщиков - обеспечить сохранность люков и колец люков, медных кабелей.

А в корне простая сущность - пункты скупки металла - черного и цветного. И следсвие из нее - затраты на охрану нужных металлических изделий и конструкций.

 

Тупость лондонских капиталистов того времени проявлялась в одном - они не знали, как из говна сделать деньги.

Сегодня все знают, что лошадинный навоз - это ценное органическое удобрение и топливо для получения тепла.

Вот только лошадей уже нифига нет и в итоге навоз стоит дорого.

[OverchenkoAlexander]

Не знаю, что там изменилось в электронике, но лезть в эту обгорелую консервную банку не хочется даже под дулом автомата.

А в модный шаттл полезете? Тогда рекомендую поискать молитву покачественней и понадежнее. :)

 

Да не изобретает никто, так отдельные энтузиасты в гаражах что то иногда пробуют, как обычно.

Высотные тяжелые самолеты строить научились. Старт на орбиту с борта самолета - не так сказочно, как космический лифт, вполне себе годная схема для небольших грузов.

И не только энтузиасты в гараже, этим еще МиГ как раз лет 30 назад пытался заниматься.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем OverchenkoAlexander

[LiuPing]

Вся проблема в том, что плодятся ненужные сущности, а эксперта, способного определить ненужность сущности нет. Зачем тратить деньги на выведение малосрущей лошади, когда сильно срущую лошадь можно превратить в источник дополнительного дохода?

Задача с навозом на улицах могла быть решена очень простым способом - покупать навоз в месте утилизации или его сбора для утилизации. И ни одна кучка навоза не лежала бы на улице.

Что-то изменилось? Пусть будет не малосрущая лошадь, а многосрущая, но четко по расписанию в отведенном для этого месте. Суть в том, что эксперты мыслят категориями сегодняшнего дня, а проблема решается технологиями завтрашнего. В случае с лошадками проблемы просто не стало само собой.

 

 

Да не изобретает никто, так отдельные энтузиасты в гаражах что то иногда пробуют, как обычно.

Высотные тяжелые самолеты строить научились. Старт на орбиту с борта самолета - не так сказочно, как космический лифт, вполне себе годная схема для небольших грузов.

Это чем-то принципально отличается от петарды? Ну да петарда предварительно поднятая повыше.

 

 

А что есть уже теоретические предпосылки для замены? Сперва ученые разрабатывают теоретические разделы, потом инженеры воплощают их в железе. Теоретических заделов пока нет.

А что, всегда/обязательно теория появляется прежде наблюдаемого явления?

Ремесленнику теория не нужна, у него есть "чуйка". Инженеры опираются на науку, если Вы этого не поняли, значит Вас плохо учили в ВУЗе.

Что касается "наблюдаемого явления", то оно существует объективно вне состояния наук идаже наличия цивилизации, в отличие от инженерных творений.

 

[OverchenkoAlexander]

Суть в том, что эксперты мыслят категориями сегодняшнего дня, а проблема решается технологиями завтрашнего. В случае с лошадками проблемы просто не стало само собой.

Термоядерный реактор или роботы Дрекслера - не суть важно.

 

Что касается "наблюдаемого явления", то оно существует объективно вне состояния наук идаже наличия цивилизации, в отличие от инженерных творений.

Кстати, зря ты наблюдаемые явления в кавычки берешь. НЛО много раз посещали Землю, а работают совсем не на принципе петарды! Есть масса свидетелей!!!

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем OverchenkoAlexander

[jab]

Кстати, зря ты наблюдаемые явления в кавычки берешь. НЛО много раз посещали Землю, а работают совсем не на принципе петарды! Есть масса свидетелей!!!

Ох уж эти земляне. Пепелацы на гравицапе им подавай...

[Ivan_83]

Ремесленнику теория не нужна, у него есть "чуйка". Инженеры опираются на науку, если Вы этого не поняли, значит Вас плохо учили в ВУЗе.

Что касается "наблюдаемого явления", то оно существует объективно вне состояния наук идаже наличия цивилизации, в отличие от инженерных творений.

Речь о том, открытий сделанных "на острие пера" гораздо меньше, чем полученных в результате наблюдений или опытов.

 

 

Высотные тяжелые самолеты строить научились. Старт на орбиту с борта самолета - не так сказочно, как космический лифт, вполне себе годная схема для небольших грузов.

Сразу полегчало :)

Это как мутировавший пионернет: "витая пара по деревьям на 1км с 10 свичами и питанием 220 пущенным по свободным парам"

 

 

Кстати, зря ты наблюдаемые явления в кавычки берешь. НЛО много раз посещали Землю, а работают совсем не на принципе петарды! Есть масса свидетелей!!!

Только вот в инете их найти сложнее, чем в небе :)

Из 50 роликов 1-2 не похожи на компмоделирование и не какие то там огни=точки.

 

Из свежего Google: "Coral Castle"

 

на ютубе была пара интересных "роликов" с ихней документалки об этой достопримечательности.

Или из древнего Google: "Запретные темы истории"

"Неизвестная Мексика" и "Перу и Боливия задолго до инков" - наиболее удачно у них были поездки.

[AlexBT]

В случае с лошадками проблемы просто не стало само собой.

С мотря какой стороны смотреть - если с другой, то наоборот появилась - лошадинный навоз стал диким дифицитом...

[Bushi]

Ради интереса я прикинул, сколько времени займет полет на Марс, если лететь с самым комфортным для человека постоянным ускорением 1g. Выходит, что полет займет в зависимости от положения планет вместо пары лет - от 2 дней до недели. Поразительно. Понятно, что старые добрые жрд здесь не годятся, для эффективного использования рабочей массы скорость струи должна быть >100км/c. К этим скоростям приближаются плазменные и ионные двигатели, но для обеспечения работы этих двигателей требуется огромная энергия, не хватит даже бортового ЯР. Так что полет на Марс сегодня - это фантастика.

Изменено 6 февраля, 2011 пользователем Bushi

[jab]

Ради интереса я прикинул, сколько времени займет полет на Марс, если лететь с самым комфортным для человека постоянным ускорением 1g. Выходит, что полет займет в зависимости от положения планет вместо пары лет - от 2 дней до недели. Поразительно. Понятно, что старые добрые жрд здесь не годятся, для эффективного использования рабочей массы скорость струи должна быть >100км/c. К этим скоростям приближаются плазменные и ионные двигатели, но для обеспечения работы этих двигателей требуется огромная энергия, не хватит даже бортового ЯР. Так что полет на Марс сегодня - это фантастика.

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D...;z=12&l=map

[Bushi]

Уран чуть подальше будет. Но все в мире относительно - для меня, замкадыша (другое измерение), ближе - всего 5-7 часов на мотоцикле.

 

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D...1801%2C0.080387

 

Да и Татуин ближе чем кажется - планета HD 188753 Ab.

Изменено 6 февраля, 2011 пользователем Bushi

[Ivan_83]

Ради интереса я прикинул, сколько времени займет полет на Марс, если лететь с самым комфортным для человека постоянным ускорением 1g. Выходит, что полет займет в зависимости от положения планет вместо пары лет - от 2 дней до недели. Поразительно. Понятно, что старые добрые жрд здесь не годятся, для эффективного использования рабочей массы скорость струи должна быть >100км/c. К этим скоростям приближаются плазменные и ионные двигатели, но для обеспечения работы этих двигателей требуется огромная энергия, не хватит даже бортового ЯР. Так что полет на Марс сегодня - это фантастика.

Человек может не ощутить ускорения хоть 10000g, если силу прикладывать к каждой частице имеющей массу.

Кроме того, совсем не понятно как защищать корабль от микрометеоритов на большой скорости, в случае с петардой точно непонятно.

[jab]

Человек может не ощутить ускорения хоть 10000g, если силу прикладывать к каждой частице имеющей массу.

Кроме того, совсем не понятно как защищать корабль от микрометеоритов на большой скорости, в случае с петардой точно непонятно.

Да фиг с ними, с метеоритами. Как от TIE-fighter'ов-то отбиваться ?

[Ivan_83]

Да фиг с ними, с метеоритами. Как от TIE-fighter'ов-то отбиваться ?

Так же как зулусу от белых людей.

[Прохожий]

Занятно, а кода я говорю, что в связи ничегошеньки нового за многие годы не придумано - то меня мягко говоря не понимают... :)

[OverchenkoAlexander]

Да фиг с ними, с метеоритами. Как от TIE-fighter'ов-то отбиваться ?

Так же как зулусу от белых людей.

и со счетом N*1000 - N.

[jab]

Занятно, а кода я говорю, что в связи ничегошеньки нового за многие годы не придумано - то меня мягко говоря не понимают... :)

Просто в космических технологиях разбираются все ( вокруг сплошь циолковские с фон браунами ), а в связи - очень немногие.

[Ivan_83]

Занятно, а кода я говорю, что в связи ничегошеньки нового за многие годы не придумано - то меня мягко говоря не понимают... :)

Потерпите лет эдак 5, будет 3д видео связь.

Дальше только транспортировка по линиям связи самих связуемых %)

 

 

и со счетом N*1000 - N.

Предпочитаю реально оценивать свои шансы, против тех, кто как минимум забрался сильно дальше своего дома, и скорее всего начал это делать очень сильно раньше.

Это вам не "день независимости" по мотивам "война миров", в которых разве что солнце и галактики не вращаются вокруг земли, под контролем её жителей.

[vsn]

ОФФ:

Во мужики оторвались на выходные... С ходу даже и не определишь, кто что употреблял... :)

[Прохожий]

Потерпите лет эдак 5, будет 3д видео связь.

Дальше только транспортировка по линиям связи самих связуемых %)

Ипона мать! Еще раз для невнимаетельных: в технологиях СВЯЗИ ничего не поменялось! А Вы мне про что? Какое отношение это имеет к связи?;) Начинайте уже врубаться, в самом деле, где суть а где количественное выражение этой сути, очень похожее для прикрученного к неразвитом мозгу глаза на качественный скачек...