[adnull]

А что за железки на фото?

[Saab95]

А что за железки на фото?

 

На данный момент NoName=)

 

Собрал тестовый стенд по следующей схеме:

 

 

Головная станция OLT через регулируемый аттенюатор и фиксированный 15дб подкючена к делителю 1/2, от него идет 2 ветки - первая сразу на делитель 1/16 и к нему ONU, вторая через еще один делитель 1/2 идет на оконечный делитель 1/8 и к нему ODU. Все работает без проблем. Если убрать фиксированный аттенюатор, то можно делитель 1/16 подключить ко второй ветке после второго делителя на 1/2 и получить суммарное деление 1/2 * 1/2 * 1/16 = 1/64 и клиентское устройство нормально работает, затухание в основной линии 7дб установлено регулируемым аттенюатором.

 

Если с делением по одной ветке 1/64 покрутить аттенюатор сильнее, то отключится одно устройство, остальные продолжат работать. Если у какого-то клиента повысится затухание сверх меры - то отключится только он. Искать неисправности легко - если пропал один клиент с делителя, а остальные работают - значит проблема в его оконечном кабеле. Если пропали все или часть клиентов с делителя - проблема в приходящем на него кабеле (перегнулся, перебился, нарушился контакт в разъемах), если пропали все клиенты - обрыв.

 

Разъемы на кабель в представленные сплиттеры можно насаживать механически, что исключает необходимость использования кассет для намотки запаса оптического волокна и сварочного аппарата.

 

Немного фотографий:

 

 

Клиентские устройства спрятаны под сплиттером 1/8 на котором лежат мотки патчкордов.

 

Сама головная станция имеет 2 порта PON и 2 оптических порта для подключения сетевого оборудования. Управляется через ПО из-под OS Windows. Клиентские устройства при подключении сразу регистрируются в сети и не требует никакого контроля оператора, все устройства изолироваы между собой и могут общаться только с центральным коммутатором. Такая схема удобна для PPPoE и для автоматической раздачи серых адресов. Клиентские устройства поддерживают возможность установки минимальной гарантированной и максмально возможной скорости (как на ваймаксе уровни сервиса), что позволяет в моменты перегрузки сети предоставлять клиентам равные (или какие угодно) скорости, можно обходится без шейпера на сервере доступа.

[C2H5OH]

 

Собрал тестовый стенд по следующей схеме:

 

 

для выравнивания потерь в делителях при такой схеме первый делитель 1х2 лучше ставить с соотношением деления 40/60%, а второй 30/70%

[Saab95]

Многие не советуют использовать кривые делители. Да и в наших реалиях нет смысла делить на 64, лучше вешать по 32 клиента на ветку и не знать проблем. А изначально закладывать кабель по 4-8 волокон от центра на вырост, а к оконечнм клиентским по 4 волокна, тогда всегда можно будет легко перестроить схему.

[djabel]

Разъемы на кабель в представленные сплиттеры можно насаживать механически, что исключает необходимость использования кассет для намотки запаса оптического волокна и сварочного аппарата.

А можно вопрос дилетанта? А если не соединять их механически а приваривать друг к другу как обычно приваривают волокно к пигтейлу уменьшатся ли потери? Увеличится ли оптический бюджет?

[Saab95]

Разъемы на кабель в представленные сплиттеры можно насаживать механически, что исключает необходимость использования кассет для намотки запаса оптического волокна и сварочного аппарата.

А можно вопрос дилетанта? А если не соединять их механически а приваривать друг к другу как обычно приваривают волокно к пигтейлу уменьшатся ли потери? Увеличится ли оптический бюджет?

 

Увеличится бюджет на поиск неисправностей в дальнейшей эксплуатации.

 

Например проснулись утром - все дерево не работает, зарядили монтажников по сплиттерам пройтись от головы. Залез один на столб, отключил приходящий кабель - оставшиеся устройства заработали, понятно что проблема в этой ветке. Пошли далее отключать разъемы, пока не нашли злобного супостата-абонента, который вместо онушки медиаконвертер подключил ради забавы=)

 

Теперь представьте что вся сеть на сварке а на улице - 20, сколько времени и средств будет потрачено на поиск неисправности? Можно несколько дней колечки кабеля сматывать и разматывать.

[20512]

У нас несколько десятков абонентов по оптике Езернетом подключены.

Ну ни как вы меня не убедите, что ПОН выгоднее делать, когда на один узел 5-10 абонентов.

А когда абонентов несколько сотен в отдельно взятом районе, сам бог велел езернетом делать.

При таком раскладе под узел на 200-300 домов можно свой отдельный дом строить. Шутка.

Самое главное преимущество Езернета перед поном это то, что на доступе стоит управляемый коммутатор.

Просто хотя-бы по тому, что что СФПшных управляемых коммутаторов можно сказать и нету.

За всё время работы один раз ходили к абоненту у которого сдох медиаконвертор.

[Saab95]

OLT голова PON может либо в режиме бриджа с изоляцией клиентов друг от друга работать, либо VLAN на клиента. При этом получается экономия на сварке и кабелях. Просто вы привыкли кучу волокон тягать вот и делаете на медиаконвертерах=)

 

 

[Diman_xxxx]

А кто как (В ЧЕМ??? (боольшой муфте или outdoor/не outdoor ящичке) производит 'отбор' волокон из магистрального кабеля для близлежащих абонентов ? Ну например идет кабель 48ов, надо достать 8 а остальные пустить дальше ?

 

PS самое интересное в том что 'отобранные' волокна будем занимать постепенно, по мере набегания абонентов.

Изменено 9 ноября, 2012 пользователем Diman_xxxx

[20512]

Я закидываю в квартал пока 16-ти волоконный кабель, из расчета 30-50-ти процентного заполнения и так, чтобы до конечного абонента было 200-250 метров.

Ограничение по длинне у меня это еще связано и с кабельным телевидением, оно по коаксиалу идет.

А так же оставляю возможность для маневра, чтобы в случае чего к абоненту дойти с другой стороны.

Узлы ставятся на домах, абоненту подключение и кабельное телевидение бесплатно.

От узла четверкой в разные стороны. С запасом кабеля в бухтах или домах из расчета подключения каждого второго дома.

При возникновении желающего кабель режется в удобном месте, варится или муфта, или маленький ящик на доме, большинству заводим прямо в дом. В холодную часть дома. От туда пачкордом к медиаконвертору.

Если на ветке каким либо чудесным образом оказывается больше 4-х абонентов, то ни чего не мешает заменить кусок кабеля с волокнами побольше.

Но у нас такого пока нет и ближайшее время на предвидется.

 

Потому, что перед монтажом квартала я лично делаю подомовой обход и разговариваю с каждым хозяином дома.

А с учетом того, что половина народу в нашем колхозе мне давно знакома, то спрогнозировать вероятность подключения получается с допустимой точностью.

[Syzygy]

Просто хотя-бы по тому, что что СФПшных управляемых коммутаторов можно сказать и нету.

Устройство Цена,руб. На сколько абонентов рассчитано Цена/абонент,руб.

Коммутатор D-Link DES-3200-28F 18710 24 780

Роутер D-Link DIR-100/F 1670 1 1670

Модуль D-Link DEM-210R/T 940 (за пару) 1 940

Модуль D-Link DEM-330R/T 1880 (за пару) На всех ~ 20

 

Всё прекрасно работает

[20512]

OLT голова PON может либо в режиме бриджа с изоляцией клиентов друг от друга работать, либо VLAN на клиента. При этом получается экономия на сварке и кабелях. Просто вы привыкли кучу волокон тягать вот и делаете на медиаконвертерах=)

экономия на сварке и на кабеле получается ничтожной а иногда и вообще никакой.

Объясняю.

Самая эффективная топология получается по схеме "снежинка", когда в район закидивается многоволоконный кабель, и от него уже мелкими кусками раздается абонентам.

У меня сейчас схема выглядит примерно так:

На квартал 30-50 домов закидывается 16-ти волоконный кабель.

Эти все кабели сходятся в районный узел.

Узел стоит в отапливаемом помещении.

1 узел на 200-300-400 домов.

Размер кластера на 1 узел приблизительно 1х1 километр.

Где меньше, где больше.

На этом кластере экономить негде.

Ну, если только бросать на узлы не 16-ти а 8-ми волоконный кабель

Можно даже НАГовскую четверку.

Экономия будет сумашедшая. Целых 10 тысяч рублей на кластер. Приблизительно 2% от общего бюджета.

 

Едем дальше.

Где ставить ОЛТ.

Если ставить на узле, то гарантированные убытки ближайшие несколько лет. Ибо мне с трудом верится, что есть в нашей стране места, где на 300 домов найдется хотя бы 50 желающих подключиться по оптике.

Даже если найдется.

Два длинка набитые 50-ю СФП шками стоят 70 тыщ. Плюс медиаконверторы абонентам тыщ 40. Итого 110

В случае с ПОНом ОЛТ тыщ стописят минимум и ОНУшки хомячкам по три тыщи на рыло. Итого 300 тыщ.

А еще надо добавить оптические делители и идеальность сварки.

Самый прикол будет, когда появится 65-й абонент. Ему отдельную ОЛТшку ставить?

Стартовые затраты на активку в первом случае 15 тыщ. Во втором 150. Приблизительно.

 

Вариант, когда ОЛТ может потянуть значительно больше юзеров еще более усугубляет безсмысленность ситуации.

 

Зачем стаить ОЛТ так близко к абоненту?

Можно же ее поставить в центре.

Только не забудьте, что до центра будет несколько километров, а то и десятков далеко не идеального кабеля.

И вся мнимая экономия на волокнах очень сильно испаряется.

 

ПОН хорош только в одном случае.

Когда надо по максимуму освоить бюджет.

[20512]

Просто хотя-бы по тому, что что СФПшных управляемых коммутаторов можно сказать и нету.

Устройство Цена,руб. На сколько абонентов рассчитано Цена/абонент,руб.

Коммутатор D-Link DES-3200-28F 18710 24 780

Роутер D-Link DIR-100/F 1670 1 1670

Модуль D-Link DEM-210R/T 940 (за пару) 1 940

Модуль D-Link DEM-330R/T 1880 (за пару) На всех ~ 20

 

Всё прекрасно работает

Я очень сильно извиняюсь, я хотел написать "Неуправляемых"

Я использую Длинки 3200-28F.

[Saab95]

Ну во первых пон голова стоит не 150 а всего 42 тыщи двухпортовая, + 2 модуля к ней еще 20, итого 62 тыс.р. При этом можно купить всего один модуль, а второй по мере добавления клиентов. Клиентские 3000р.

 

Оптический кабель нужен максимум 4-х волоконный, сварочный аппарат не нужен, все соединения на быстрых коннекторах по 120р. за штуку. Поэтому ПОН очень выгоден для начинающих - не нужно покупать сварочный аппарат за 150 тыс., не нужно обучаться работе с ним. Так же обжимка разъема на кабель более технологична - не нужны сплайс кассеты, как со сваркой, не нужно мотать запасы кабеля на столах, ведь в случае повреждения можно быстро перетянуть кабель, стоит он не много, т.к. мало волокон. А клиентов подключать могут совсем не опытные монтажники, сварочник давать им не нужно и беспокоиться за его сохранность тоже, обучить собирать быстрые коннекторы не составит труда.

 

Если понадобится более 64 клиентов, то просто меняется модуль с 20 километрового, на 40 километровый и продолжаете вешать еще 64 клиентов. Все просто.

 

Вся сеть строится на разъемах, и сплиттеры так же на них. Легко менять, легко находить проблемы. Страхи про потери в поне пустили первые экспериментаторы, которые строили на нем сети, сейчас оборудование более пробивное. Если собрать делитель 1х128 старое оборудование не может соединиться, а новое исправно работает. Поэтому всегда будет необходимый запас на кривые руки. При этом OLT можно ставить и в уличных шкафах, даже на столбах рядом с клиентами, тогда длинных оптических линий не будет и можно не переживать за потери.

 

ПОН очень выгоден на прямых длинных улицах - достаточно пустить 4-х волоконный кабель, порезанный кусками, между коробками со сплиттерами на столбах и все - никаких переплат и мучений с многоволоконными кабелями. Представьте как будет весело разваривать 64 волоконный кабель в самом начале улицы=) и как жители будут рады моткам оптики на столбах=) с поном запасы не нужны.

[Syzygy]

Это прям в рекламный проспект надо :) Не хватает только лозунга "С поном ваша жизнь станет проще" :)

[Helios]

СWDM никто всерьез не рассматривает? Например - делаем сеть на "конверторах" , но первому абоненту в дом сразу "свариваем" часть сигнала с делителя, с запасом на будущее и ставим обычный 1000 конвертор с SFP дыркой. В дальнейшем в голове ставится 8xCWDM мультик, а абоненту меняется SFP в конверторе на цветной. Далее на это 1 волокно можно навесить 8 его соседей если придут (при желании даже 9). Если вдруг "беда" придет и 10того надо - оптика уже готова под PON.

[Барагоз]

Мда, из всех присутствующих практически одного только didandr можно воспринимать серьезно) Большинство из остальных проектирует только умозрительно какие-то сферические сети в вакууме. Уж простите за обобщение.

Вот это плюсую, примерно так и строим с той разницей, что у нас еще и гетерогенная сеть, то есть некоторые из самых 'концов' снежинки на меди. Т. к. не вижу разницы, подключить ли нескольких абонентов в одном доме медными патчкордами или в нескольких домах в радиусе 40-50м такими же патчкордами в виде FTP без провайдерского оборудования на концах (со стороны абонента только ГЗ). Ну и ТВ, соответственно, у нас по IP.

 

Как будет настроение, может еще опишу подробнее опыт нашего сверхбюджетного сетестроительства в малоэтажном и частном секторе )

Изменено 11 ноября, 2012 пользователем Барагоз

[Дятел]

СWDM никто всерьез не рассматривает?

А вы посчитайте, сколько оптики можно проложить вместо 8миканального мультика.

Дорого.

[20512]

сварочный аппарат не нужен, все соединения на быстрых коннекторах по 120р. за штуку. Поэтому ПОН очень выгоден для начинающих - не нужно покупать сварочный аппарат за 150 тыс., не нужно обучаться работе с ним. Так же обжимка разъема на кабель более технологична - не нужны сплайс кассеты, как со сваркой, не нужно мотать запасы кабеля на столах, ведь в случае повреждения можно быстро перетянуть кабель, стоит он не много, т.к. мало волокон. А клиентов подключать могут совсем не опытные монтажники, сварочник давать им не нужно и беспокоиться за его сохранность тоже, обучить собирать быстрые коннекторы не составит труда.

Это что за волшебные конекторы такие, которые дают затухание сравнимое со сваркой

 

И этта...

 

Пиши адрес, куда можно приехать и посмотреть работающую сеть на этом оборудовании.

 

СWDM никто всерьез не рассматривает?

Для частнго сектора пока дороговато.

[Diman_xxxx]

Ну во первых пон голова стоит не 150 а всего 42 тыщи двухпортовая, + 2 модуля к ней еще 20, итого 62 тыс.р. При этом можно купить всего один модуль, а второй по мере добавления клиентов. Клиентские 3000р.

 

Пон не рассматривал даже в теории из-за его стоимости.

 

Расскажите пожалуйста где взять "голову" за 42 и sfp за 10.

Клиентские за 3000 я знаю где взять) Но это мелкий опт.

 

Самое главное - дешёвые сплитера, и

Ссылочку на 40км PON 2.5G SFP пожалуйста!

Изменено 11 ноября, 2012 пользователем Diman_xxxx

[Snev]

Если понадобится более 64 клиентов, то просто меняется модуль с 20 километрового, на 40 километровый и продолжаете вешать еще 64 клиентов. Все просто.

А Вы в реале проверяли такую схему? и да да, ссылочку на 40км PON 2.5G SFP

[Diman_xxxx]

Если понадобится более 64 клиентов, то просто меняется модуль с 20 километрового, на 40 километровый и продолжаете вешать еще 64 клиентов. Все просто.

А Вы в реале проверяли такую схему? и да да, ссылочку на 40км PON 2.5G SFP

 

А как же ограничение 64 юзверя на PON порт ????

Врятли производители железа, которые его продают, захотят в двое уменьшить количество проданных PON голов!

[Аndrey]

Если понадобится более 64 клиентов, то просто меняется модуль с 20 километрового, на 40 километровый и продолжаете вешать еще 64 клиентов. Все просто.

А Вы в реале проверяли такую схему? и да да, ссылочку на 40км PON 2.5G SFP

 

А как же ограничение 64 юзверя на PON порт ????

Врятли производители железа, которые его продают, захотят в двое уменьшить количество проданных PON голов!

 

Есть оборудование, которое и со 128 абонентами на порт работает.

[Saab95]

А как же ограничение 64 юзверя на PON порт ????

Врятли производители железа, которые его продают, захотят в двое уменьшить количество проданных PON голов!

 

Вообще-то ограничение 256 клиентов на PON порт в железе. Так что максимальное количество только вопрос оптического бюджета.

[Diman_xxxx]

Вообще-то ограничение 256 клиентов на PON порт в железе. Так что максимальное количество только вопрос оптического бюджета.

Посмотрел "ваши" железки - там в описании написано 32 и 64 юзера на порт. Врут ?