[qwertzy]

Да, Dynamix это HCNA.

[Rublik]

Почему отрезки по 100 метров.... длина среднестатистического участка у нас 24х24 метра! Мы все таки говорим о черте города, где до метро 5 минут...

Еще раз.

 

 

400 домов на участках 25 x 25 метров дают квадрат 20x20 домов * 25 метров = 0,5 x 0,5 км

 

Буквально несколькими постами выше вы писали о площади 2 x 2 км. Путаница в показаниях.

 

Один взмах и необходимая длина кабеля уменьшилась сразу в 4 раза!

 

 

Очень хотелось бы взглянуть в гугле на идеальное квадратное поселение домов с участками 25 x 25 метров

Если оно действительно существует, то сеть с о столь короткими длинами кабелей на такую плотность абонентов построить можно.

 

Вот только в реальных поселках все длины в 4 раза больше, соотвественно во столько же раз выше затраты на кабель, плюс куча денег на подвесы, на более частые муфты и т.д.

Ну и самое главное - проникновение в 50% существует только в детских бизнеспланах, когда приходят у папы просить денег на игрушки.

 

Так что вреальности вашу себестоимость нужно умножить на 3-4, а проникновение поделить на два, и получатся тогда правдивые цифры.

 

P.S. А вы о совем опыте продажи мобильных телефонов у метро можете написать? Ведь это уже пройденый этап и судя по всему еще одна история успеха.

Очень хотелось бы взглянуть в гугле на идеальное квадратное поселение домов с участками 25 x 25 метров

Квадрат очерченный 530х500 метров.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем Rublik

[qwertzy]

Очень хотелось бы взглянуть в гугле на идеальное квадратное поселение домов с участками 25 x 25 метров

Идеальное это La Plata, только участки всё же побольше.

 

[X-RaY™]

Планируем оптикой за свой счет включать, т.к. вокруг конкуренты медью включают. Если делать выходы узлы активные раз в 500-600 метров, то выходит около 200 уе абонент активка абонентская, активка на узле, вся пассивка от узла до конвертора абонентского. Расчет ведется по готовой сети, то есть с 1 муфты будет включатся от 4 до 20 чел.

 

Остается пару вопросов, по муфте\боксу\кросу и по оконечиванию кабеля абонентского.

Ставить муфту, что бы при каждом подключении её снимать, вскрывать и подваривать абонента не хочется, идеальный вариант был бы бокс, вроде такого http://shop.nag.ru/catalog/item/01664, только герметичный, может кто то встречал решения такие, китайские, а то у тайко что то вроде того есть, но там цена 1 муфты, как пол моего проекта =)) Что то вроде аутдор патч-панели надо.

 

И какие есть идеи по поводу красивой и надежной оконцовке абонентского кабеля, вот такого - http://deps.ua/index.php?option=com_smartc...=330&id=762 ? Хочется заранее сделать длины 30-50-100-150 метров , как патч корды, что бы не варить при каждом подключении ничего.

[Rublik]

Может это вам поможет

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...t=0&start=0

[andreyk]

X-RaY™

1. Я думаю что у вас в ЧС опоры РЭСа, если да то кабель вроде бы не диэлектрик? Мы наверное остановимся на индийском чуде ТКО (правда нужно еще кучку тестов провести для пущей уверенности), его как раз можно более реально заранее терминировать.

2. Кроссы попадались на китайских сайтах подобные аутдор исполнения, но к нам никто их не возит, видимо цена не приятная. Есть муфты с планками для адаптеров, можно использовать их, правда опять же их никто вроде бы не возит.

[X-RaY™]

А зачем диелектрик, УТ ж тянет медь и остальные витуху тянут и нормально. А дайте линк на индийское чудо.

[andreyk]

А зачем диелектрик, УТ ж тянет медь и остальные витуху тянут и нормально. А дайте линк на индийское чудо.

А диэлектрик ибо в ПУЭ написано что если вешать оптику на опоры - то диэлектрик only.

У нас там где меняют опоры и срывают радио, назад его не всегда восстанавливают.

Медь на опорах тоже как бы спорно, будет прецедент - демонтируют нафиг.

Вот оно, чудо индийское. Тут когда-то давно его песочили вдоль и поперек, я вроде бы тоже участвовал. Тем временем конкуренты используют его там где у меня бы просто фантазии не хватило и оно работает блин. Мы взяли попробовать, достаточно прочный думаю метров на 30-50 можно смело вешать. Круглое сечение очень удобно если есть желание терминировать заранее. Как-то так.

[Rublik]

А зачем диелектрик, УТ ж тянет медь и остальные витуху тянут и нормально. А дайте линк на индийское чудо.

Тут можно скачать ПУЕ - 2006 года. Действующий....

http://forum.nag.ru/forum/index.php?act=Po...amp;qpid=584411

Сам с РЭС неделю курил....Но договор подписал.

 

[nag-f]

Планируем оптикой за свой счет включать, т.к. вокруг конкуренты медью включают. Если делать выходы узлы активные раз в 500-600 метров, то выходит около 200 уе абонент активка абонентская, активка на узле, вся пассивка от узла до конвертора абонентского. Расчет ведется по готовой сети, то есть с 1 муфты будет включатся от 4 до 20 чел.

Узел один в радиусе 1 км.

 

Остается пару вопросов, по муфте\боксу\кросу и по оконечиванию кабеля абонентского.

Ставить муфту, что бы при каждом подключении её снимать, вскрывать и подваривать абонента не хочется, идеальный вариант был бы бокс, вроде такого http://shop.nag.ru/catalog/item/01664, только герметичный, может кто то встречал решения такие, китайские, а то у тайко что то вроде того есть, но там цена 1 муфты, как пол моего проекта =)) Что то вроде аутдор патч-панели надо.

Только муфты с термоусадкой. Никаких промежуточных outdoor кросс-ов.

+ http://www.ssd.ru/catalog/3_1/8/i245.html - под овальный ввод китайской муфты под абонентов. Про Tyco я так понимаю тут речь не идет :)

 

И какие есть идеи по поводу красивой и надежной оконцовке абонентского кабеля, вот такого - http://deps.ua/index.php?option=com_smartc...=330&id=762 ? Хочется заранее сделать длины 30-50-100-150 метров , как патч корды, что бы не варить при каждом подключении ничего.

Прокладка, вызов сварщкив. Прокладка, вызов сварщиков... только так. Забудьте про патчкорды.

 

http://deps.ua/index.php?option=com_smartc...d=59&id=534 + половинка SC патчкорда 3м в доме. На пути к абоненту не должно быть ни одного кросса, кросс только у вас на узле.

 

 

А зачем диелектрик, УТ ж тянет медь и остальные витуху тянут и нормально. А дайте линк на индийское чудо.

Забудьте об FTTH WDM 100Base-FX доступе по столбам РЭС. По столбам в ч/с - только PON.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем nag-f

[andreyk]

Забудьте об FTTH WDM 100Base-FX доступе по столбам РЭС. По столбам в ч/с - только PON.

Прокомментируйте это подробнее пожалуйста.

 

[nag-f]

Забудьте об FTTH WDM 100Base-FX доступе по столбам РЭС. По столбам в ч/с - только PON.

Прокомментируйте это подробнее пожалуйста.

Надостатки:

1. Питание активных узлов через каждые 500 метров. На основании чего и каким образом?

2. Восстановление многоволоконного кабеля после обрыва или падения/заменты столбов. Чем больше волоконность, тем дороже восстановительные работы.

3. Срок службы ВОЛС на подвес не более 6-8 лет, далее линию необходимо менять. Чем больше волоконность, тем дороже обойдется модернизация.

4. Муфты на 48 и более волокон имеют большие габариты и большую стоимость.

5. Активное оборудование и шкафы на столбах под влиянием атмосферных воздействий.

6. Обслуживание активного оборудования на столбе в мороз.

 

Поэтому FTTH WDM Base-FX доступ действительно имеет массу достоинств при условии прокладки кабелей в грунт или кабельную канализацию по старому телекомовскому приницу - пара-абонент/волокно-абонент. В случае же прокладки сети по столбам - все достоинства более перспективной технологии сьедаются эксплуатацией.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем nag-f

[andreyk]

Логично. Спасибо.

В принципе через каждые 500м это маловато, нужно 1 точку в радиусе 1-2км

На опорах устанавливать оборудование на узлы такого объема как минимум странно, нужно выбирать помещения в которых можно получить м2 в аренду, либо климатические шкафы.

Запитка организовывается вполне нормально через РЭС. Да не все супергладко и не без проблем и не на шару... но все же реально :)

Но многоловоконные кабели это аргумент.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем andreyk

[nag-f]

Логично. Спасибо.

В принципе через каждые 500м это маловато, нужно 1 точку в радиусе 1-2км

На опорах устанавливать оборудование на узлы такого объема как минимум странно, нужно выбирать помещения в которых можно получить м2 в аренду, либо климатические шкафы.

Запитка организовывается вполне нормально через РЭС. Да не все супергладко и не без проблем и не на шару... но все же реально :)

Но многоловоконные кабели это аргумент.

Идеальным бы вариантом был некий "SOHO CWDM" комплект. Когда скажем на 12 волоконный кабель можно завязать 96 абонентов, а лучше "SOHO DWDM". Но таких решений пока нет.

 

Но все эти уплотнения и PON-ы от лукавого. Вот раньше, частный сектор. Закладывают 2 или 3 300-х парника по 40 мм каждый в диаметре, а уж масса у него... и работают и не ноют. Сейчас же 288 волокна кабель меньше 20 мм, стоит треть от 300-х парника медного а то и меньше, легче, удобнее в работе... Абонентское оборудование дешевле ADSL модема, станционное в пересчете на ГИГАБИТНЫЙ порт стоит в два раза дешевле чем DSLAM... и ну никак не могут сделать волокно на абонента.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем nag-f

[X-RaY™]

Забудьте об FTTH WDM 100Base-FX доступе по столбам РЭС. По столбам в ч/с - только PON.

Прокомментируйте это подробнее пожалуйста.

Надостатки:

1. Питание активных узлов через каждые 500 метров. На основании чего и каким образом?

2. Восстановление многоволоконного кабеля после обрыва или падения/заменты столбов. Чем больше волоконность, тем дороже восстановительные работы.

3. Срок службы ВОЛС на подвес не более 6-8 лет, далее линию необходимо менять. Чем больше волоконность, тем дороже обойдется модернизация.

4. Муфты на 48 и более волокон имеют большие габариты и большую стоимость.

5. Активное оборудование и шкафы на столбах под влиянием атмосферных воздействий.

6. Обслуживание активного оборудования на столбе в мороз.

 

Поэтому FTTH WDM Base-FX доступ действительно имеет массу достоинств при условии прокладки кабелей в грунт или кабельную канализацию по старому телекомовскому приницу - пара-абонент/волокно-абонент. В случае же прокладки сети по столбам - все достоинства более перспективной технологии сьедаются эксплуатацией.

1.Без проблем

2.в случае если кабель не украли оставлять нормальные ремонтные запасы, то 12 или 48 волокон, разница в 2 часа работы максимум.

3.Что то слабо верится, 8-10, ну не все ж развалится моментом, отказавшие линки будем менять.

4.Не критично

5. и 6. столбов и атмосферных воздействий не будет.

 

Планируется гиг + КТВ, все равно уже 100=1000 на что свитчи, что сфп .

[nag-f]

1.Без проблем

2.в случае если кабель не украли оставлять нормальные ремонтные запасы, то 12 или 48 волокон, разница в 2 часа работы максимум.

3.Что то слабо верится, 8-10, ну не все ж развалится моментом, отказавшие линки будем менять.

4.Не критично

5. и 6. столбов и атмосферных воздействий не будет.

 

Планируется гиг + КТВ, все равно уже 100=1000 на что свитчи, что сфп .

От куда 8-10 лет, это срок эксплуатации тех самых столбов на которых вы будете вешать свой кабель. Но, менять их будут не сразу все. А столбик за столбиком, меняя между ними расстояния, разрывая вам сеть за годом в год. Вы просто не живете в ч/с поэтому пока летаете в облаках.

 

Все что я описал - это проблема, проблема эксплуатации. Достоинство FTTH - это построил и забыл. В вашем случае - это построил и нажил себе гловную боль. Ваша сеть в этом варианте мало чем будет отличаться от медных соплей и кстати, все грозы по прежнему ваши, нет наводка прийдет не по линии связи, а по питанию.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем nag-f

[X-RaY™]

Столбы только вот новые поставили, и смотрим как лучше сеть реконструировать, активка на столбах зло. Я живу в частном секторе всю жизнь и сеть начиналась с него родимого. =) При чем тут сопли и грозы . Отставим активку, с ней все ясно и нормально, меня больше интересует пассивка и кросы. Очень не хочется варить постоянно. Остается тогда только вариант муфа+отвод и на нем уже герметичный кросс ящик на заказ.

Не совсем ясно все таки как оконечивать абоненские кабеля.

[andreyk]

Столбы только вот новые поставили, и смотрим как лучше сеть реконструировать, активка на столбах зло. Я живу в частном секторе всю жизнь и сеть начиналась с него родимого. =) При чем тут сопли и грозы . Отставим активку, с ней все ясно и нормально, меня больше интересует пассивка и кросы. Очень не хочется варить постоянно. Остается тогда только вариант муфа+отвод и на нем уже герметичный кросс ящик на заказ.

Не совсем ясно все таки как оконечивать абоненские кабеля.

Я тут как-то задавал подобный вопрос, в меня кинули ссылками на конторы которые занимаются оконечиванием кабелей. Дальше не развивал данный вопрос но уверен у нас тоже есть организации которые занимаются чем-то подобным, например фирмы которые производят патчкорды/пигтейлы/делители, если я обладаю верными данными то в Харькове как минимум 3 конторы таких есть, нужно просто задать им вопрос конкретный :)

[nag-f]

Столбы только вот новые поставили, и смотрим как лучше сеть реконструировать, активка на столбах зло. Я живу в частном секторе всю жизнь и сеть начиналась с него родимого. =) При чем тут сопли и грозы . Отставим активку, с ней все ясно и нормально, меня больше интересует пассивка и кросы. Очень не хочется варить постоянно. Остается тогда только вариант муфа+отвод и на нем уже герметичный кросс ящик на заказ.

Не совсем ясно все таки как оконечивать абоненские кабеля.

Столбы только что меняли - это хорошо, через 6-8 лет будут менять опять. А они ой как быстро пролетят.

 

Соболезную, в вашем ч/с живут либо очень бедные либо очень ленивые люди, которые не в состоянии прокопать 20-30м траншеи 700мм в глубину и проложить АБ трубу.

 

Подключать абонентов очень просто. От муфты прокладываете кабель. Вот те сопли которые вы показывали для внутренней прокладки без тубы, геля и гидробарьера для наружной прокладки не годятся. Тут нужен добротный кабель для наружных работ.

 

Далее завели абоненту кабель в дом, устанавливаете FOB подобный приведенному выше. Берете падчкорд 3м, режите его пополам. Далее, в бокс заводите разделанный кабель и привариваете к нему половинку патчкорда, которую выводите наружу через спец. заглушку для патчкордов там идет в комплекте этого FOB переходничек под вывод наружу патчкордного кабеля. Все. Видите ли, весь фокус в том, что комплектующие для организации полноценного кросса (герметический кросс в пересчете на абонента + сварка + пигтейл, розетка, + патчкорд непонятной длины) по стоимости эквивалентны (сварка в муфте, сварка в доме + половинка патчкорда + FOB). Забудьте про кросс на пути к абоненту!

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем nag-f

[andreyk]

Я как-то не успеваю за мыслью. Вы строите свою КК либо используете уже существующую?

Муфта на какой радиус работает? Сколько абонентских кабелей вы в нее вводите?

Примерную схему визуальную накидайте как это реализовано в Вашем случае, а то понимание все еще не полное.

[X-RaY™]

Резать патчи не про меня, пигтейл-адаптер-патчкорд. В части даже канализации обычной нету, газа и холодной воды. Так что канализации нет, не будет и не предвидится. Кабель тот держал в руках, не так ух и плох. Если придется менять раз в 3-4 года не удачные отрезки, проблемы нет. Это не 100 человек, только проба пера будет на 2 тыс абонентов, которые уже есть, пользуются медными соплями+потом еще в планах подключить около тысячи. Варить абонентсикие кабеля очень не хочется.

[nag-f]

Я как-то не успеваю за мыслью. Вы строите свою КК либо используете уже существующую?

Муфта на какой радиус работает? Сколько абонентских кабелей вы в нее вводите?

Примерную схему визуальную накидайте как это реализовано в Вашем случае, а то понимание все еще не полное.

Мы ее уже построили лет как 10 назад. Всего в окрестностях порядка 20км КК, а колодцев не сосчитать.

 

Да схемы разные могут быть. Каждый ч/с уникальный.

 

Ну допустим так:

                  OK16<->Tyco A4<->OK16<->Tyco A4<->OK16<->Tyco A4
ОК48<->Tyco B4 <->OK16<->Tyco A4<->OK16<->Tyco A4<->OK16<->Tyco A4
                  OK16<->Tyco A4<->OK16<->Tyco A4<->OK16<->Tyco A4
                  OK16<->Tyco A4<->OK16<->Tyco A4<->OK16<->Tyco A4

Естественное Tyco не оригинал, но полная копия включая кассеты. Итого, каждая муфта А4 на 4-е абонента.

 

Резать патчи не про меня, пигтейл-адаптер-патчкорд.

:) Зачем вам лишнее затухание, тем более в КТВ? Ну где логика у людей... FOB расчитан на то, что будет к кабелю приварен патчкорд, там специальные заглушки с отверстиями под патчкордный кабель. За вас все уже подумали. Ваша задача собрать сеть по инструкции. Все, ну тут никакой ни науки, никаких откровений нет и быть не может. Тут не надо изобретать велосипед.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем nag-f

[zoro]

Забудьте об FTTH WDM 100Base-FX доступе по столбам РЭС. По столбам в ч/с - только PON.

Прокомментируйте это подробнее пожалуйста.

Надостатки:

1. Питание активных узлов через каждые 500 метров. На основании чего и каким образом?

2. Восстановление многоволоконного кабеля после обрыва или падения/заменты столбов. Чем больше волоконность, тем дороже восстановительные работы.

3. Срок службы ВОЛС на подвес не более 6-8 лет, далее линию необходимо менять. Чем больше волоконность, тем дороже обойдется модернизация.

4. Муфты на 48 и более волокон имеют большие габариты и большую стоимость.

5. Активное оборудование и шкафы на столбах под влиянием атмосферных воздействий.

6. Обслуживание активного оборудования на столбе в мороз.

 

Поэтому FTTH WDM Base-FX доступ действительно имеет массу достоинств при условии прокладки кабелей в грунт или кабельную канализацию по старому телекомовскому приницу - пара-абонент/волокно-абонент. В случае же прокладки сети по столбам - все достоинства более перспективной технологии сьедаются эксплуатацией.

ОООО пожму руку за все слова + 10000 к карме...

 

 

[vIv]

Забудьте об FTTH WDM 100Base-FX доступе по столбам РЭС

Прокомментируйте это подробнее пожалуйста.

Надостатки:

1. Питание активных узлов через каждые 500 метров. На основании чего и каким образом?

...

5. Активное оборудование и шкафы на столбах под влиянием атмосферных воздействий.

6. Обслуживание активного оборудования на столбе в мороз.

Простите, а какие именно xWDM популярны в вашей галактике? А то у нас тут на планете Земля более популярны пассивные элементы пассивки. Какие активные устройства участвуют в работе ВАШЕЙ версии xWDM?

[qwertzy]

Простите, а какие именно xWDM популярны в вашей галактике? А то у нас тут на планете Земля более популярны пассивные элементы пассивки. Какие активные устройства участвуют в работе ВАШЕЙ версии xWDM?

Речь шла о WDM, a не CWDM или DWDM.