[vIv]

Вив, Гость начал заниматься провайдингом, когда еще не было такой компании, как РТКомм...

Я тоже, и что с того? :-)

А если я вспомню, как маршрут письма в uucp писать, - ты будешь мне два раза "ку" делать?

 

Личные заслуги (иллюстрация): http://www.youtube.com/watch?v=48Hs6m9t6fE

[vIv]

мне интересно сколько лет

VIVу и Гостю :)

Не дождёшься! :-)

[j_box]

Я тоже, и что с того? :-)

РТКомма ещё в проекте не было, - а я курил в одной курилке со связьнадзором. Мне надуться, как рыба иглобрюх, и так всю жизнь ходить?

По теме у него не получается высказаться, - но это же не означает, что он просто супер-стар =)

Пока твое резюме разглядывал, ты уже пост потер маленько. Ну да ладно. :)

Знаешь, каждый заметный человек оставляет в сети след. Я давно любопытства ради ищу и почитываю следы личностей в сети. Особенно если есть перспектива, например, встретиться с этим человеком.

Поищи про форумчан, кого знаешь. Будешь приятно удивлен. :)

 

Про Вива ничего не нашел, кроме как то, что он сам о себе рассказал.

Ничего не написано и о конкретных проектах, которыми занимался, чего построил...

Просто резюме... учился, работал, занимал дОлжность, да все по англицки Lead... не хухры-мухры... :)

 

Ну творчество кое-какое опубликовано...

Например фото коллаж про женскую грудь на центрифуге.

http://photos1.blogger.com/img/156/4274/640/r_sila.jpg

 

Я уж грешным делом подумал ты сетей на пол Рунета настроил коли так в Гостя вцепился. Расскажи хоть что построил-то?

 

Интегратор и живой оператор, все таки совершенно разные вещи... Ты думаешь - как интегратор, (т.е. только о техническом решении и его красоте).

 

Гость думает , как все, что понастроено потом обслуживать и чинить с меньшим геморром, с меньшими трудозатратами и ориентируется на тот персонал, что есть. А есть не густо.

 

И я его, если честно, прекрасно понимаю.

Нет у него возможности подобрать такой персонал, какой хочется.

А спросят с Гостя РЕЗУЛЬТАТ и на этапе строительства и на этапе последующих засад...

И от многих навороченных фич, лучше отказаться, чем получить что-то не стабильно работающее на сети с туевой- хучей сетевых элементов, распыленных на большой территории. И при этом, себестоимость стройки обратно пропорциональна количеству последующих проблем на сети в т.ч. и при апгрейдах.

И уж о чем, о чем, а о "попилах" Гость, как мне кажется, думает в самую последнюю очередь.

 

В общем, что я в самом деле. Будто адвокатом нанялся. Я вообще не ИТ-шник. Так, погулять вышел. Первая ИТ железяка, которую я в глаза увидел лишь пару лет назад - был Джунипер и буквари читаю я с конца в начало. :)

 

 

[nag-f]

Ответ очень прост, ввиду наличия в ONU встроенных FXS/FXO. Стоимость аналогичных Ethernet SOHO устройств на момент развертывания PON FranceTelecom была сопоставима со стоимостью ONU. Но, дружище, сегодня вторник, 1-е февраля 2011 года, а не 2004. Услуги стационарной связи не востребованы чуть более чем полностью, у людей в карманах по два мобильных телефона.

Ты проиграл, клоун-2.

FranceTelecom начал строить ПОН летом 2007-го, да и то это был пилот всего на 70 тыс.абонов.

Пробуй еще, это прикольно.

Как ты можешь определить, кто выиграл, если не знаешь правильного ответа?

 

Пилот на 14000 абонентов строили/тестировали с осени 2005-го. С лета 2006-го он уже в работе "customer pilot (june2006 –february2007)14 000 homes passed900 agreements with managing agents for collective buildings (“syndics”)1 000 customers (7% penetration)less than ?5 m CAPEX". А проект на бумаге был еще в 2004-м.

 

Вив, Гость начал заниматься провайдингом, когда еще не было такой компании, как РТКомм...

Ford начал выпускать автомобили, когда еще не было такой компании как Toyota. И что? От этого Ford станет чем то лучше?

Изменено 2 февраля, 2011 пользователем nag-f

[vIv]

Я уж грешным делом подумал ты сетей на пол Рунета настроил коли так в Гостя вцепился. Расскажи хоть что построил-то?

 

Интегратор и живой оператор, все таки совершенно разные вещи... Ты думаешь - как интегратор, (т.е. только о техническом решении и его красоте).

 

Гость думает , как все, что понастроено потом обслуживать и чинить с меньшим геморром, с меньшими трудозатратами и ориентируется на тот персонал, что есть. А есть не густо.

Джей, когда я захочу пообсуждать меня лично, - я приглашу тебя на канал #FIFO, он весь и полностью посвящён лично мне (да, название говорит). А в этом топике речь про PON, а не про меня с Гостём. Пока я вижу только тот факт, что цифры у защитников PONа не сходятся, - да они вообще последние лет десять не сходятся. Причём ходят эти апологеты по одному и тому же кругу:

1) У нас большая скорость! - Стоп, если большая скорость, то дорого строить!

2) Нет мы можем строить поэтапно! - Стоп, тогда user experience получается херовый!

3) А хер с ним, тогда мы ТВ заведём параллельно / не заведём вовсе! У нас будет много-много листочков на дереве! - Стоп, тогда получается жопа со скоростью и user experience получится херовый!

4) Но мы же можем класть сразу высокоскоростной PON, см п.1!

 

В данный момент Гость свалился к версии из п.3 с социальным интернетом по 3 бакса в месяц. Тут ему понадобятся сверх-дешёвые ОНУшки. Аналогичную херню я уже видел на доксисовых сетях: сверх-дешёвые модемы, подсаживание оператора на иглу конкретного паяльщика, отношение узкоглазого паяльщика "наотыбись", непрерывный трах эксплуатации с ***-пойми-какими глюками на сети. В общих чертах: всё, что знают все доксисники про секс с обратным каналом, - помноженое на самоглючещее железо и никакой саппорт поизводителя.

 

Это ты называешь операторским подходом? Это тебе кажется обслуживанием с минимальным геммороем? Что-то не сходятся циферки-то...

 

Да, кстати, насколько мне известно, Гость тоже далёк от эксплуатации и куда ближе к НИОКР, причём в чистом виде, в отличие от нас, земных полевых интеграторов, зачастую висящих в линии саппорта между оператором и вендором. Нам косяки железа видно сразу от операторского noc@, причём сразу ото всех клиентов-операторов скопом. Это тебе не чистенький R&D в лабе, это живые сети на земле, разных топологий, разных климатических поясов и разной степени подготовленности персонала у операторов. Это в R&D ты можешь "предположить, что ОНУшка работает". Напомнить про "медленно выключающийся" лазер? Почему эти косяки не появляются в лабе, зато прекрасно вылазят в живых сетях? Эффект масштаба + наработка на отказ. Гость агитирует за то, чтобы сейчас размотать по сети десятки тысяч активных устройств китайского происхождения по 30 баксов за штуку, из которых 25 уйдут на налоги и коробочку. Вот на оставшиеся пять баксов там будет - надёжности и функциональности, саппорта и гарантии. Вот в ближайшие пару лет он на сети того сумасшедшего оператора и будет ставить эксперимент "а работает ли эта хрень?"

 

Тут народ настройки абонентских сетевух на сетях "от 10К абонентов" менять - уже понимает, что за геммор. А нам фантазёры предлагают с какой-то вероятностью менять на порядок бОльшее количество железа, аппаратных устройств. Ты это называешь обслуживанием с минимальным геммороем? Мы в терминах не ошибаемся, джей?

 

Есть ещё странный коммерческий аспект: коробочка 30 баксов, абонент платит 3 бакса в месяц, - т.е. только коробочку он будет год окупать. Примерно вдвое больше уйдёт на строительство стекла и станционную часть. То есть годика три оператору предлагается сосать лапу, наслаждаясь прогрессизьмой и пассивностью. Не забывая при этом оказывать услуги, платя зарплату, чиня порванную оптику... меняя коробочки (их по гарантии поменяют, но их же надо физически в квартире поменять!) Клёвая перспективка, да? Очень по-операторски!

 

Да, ну и ещё маленький момент: этих коробочек пока нет в природе, поэтому это чистое теоретизирование :-)

 

Так как? Если я вспомню, как писался емыл до появления этих ваших интернетов и протокола IP как такового, - ты обещаешь мне два раза "ку" делать? Или начнём дурь говорящего по говоримому оценивать, а не по седине яиц?

 

PS: Чтобы было понятно: он думает о пончиках как оператор-потребитель, а я пытался это чудо выволочь на рынок. Поверь, среди прочего мы прорабатывали и то, как надо запудрить мозги операторам, чтобы они поверили в перспективность даже того, что ещё только "в планах на возможную проработку в R&D". ОНУшку можно сделать копеечной, - но и саппорт будет такой же. И ведору руки не повыкручиваешь, - он прекрасно понимает, что когда в качестве альтернативы у тебя "выключить всю сеть", ты не рыпнешься. Так вот: кейс не сходится! 8-)

[vIv]

Ну творчество кое-какое опубликовано...

Например фото коллаж про женскую грудь на центрифуге.

http://photos1.blogger.com/img/156/4274/640/r_sila.jpg

Джей, знаешь, ibigdan охеренно плодовитый фотограф, фотожабер и анекдотчик ;-)

Подсказываю: в том блоге много разных картинок. Они почти все из интернетов ;-)

Дарю ещё: http://www.google.com/profiles/A.Bogorodsky#buzz

[Гoсть]

Пилот на 14000 абонентов строили/тестировали с осени 2005-го. С лета 2006-го он уже в работе "customer pilot (june2006 –february2007)14 000 homes passed900 agreements with managing agents for collective buildings (“syndics”)1 000 customers (7% penetration)less than ?5 m CAPEX". А проект на бумаге был еще в 2004-м.

Клоун-2! А можна я теперь к тебе буду обращаться просто по кликухе клоун? Возражения будут?

А то предыдущий клоун спекся, он к сожалению оказался дебилом, а с дебилами я предпочитаю не встречаться.

 

Оказывается ты тоже читать не умеешь, на почитай хотя бы тут в паблике -- http://www.orange.com/fr_FR/finance/invest...lotinFrance.pdf

Дак вот пилот в 2006 был чисто техническим, который интересен только таким клоунам как ты.

А вот Бизнес-пилот, из которого и делаются реальные выводы это 2007 год.

Надеюсь ты этот пдфничек сам осилишь, без моей помощи.

А потом расскажешь нам про RF TV, FXO (!!!) и прочую кашу в твоей светлой от мыслей голове.

[nag-f]

Пилот на 14000 абонентов строили/тестировали с осени 2005-го. С лета 2006-го он уже в работе "customer pilot (june2006 –february2007)14 000 homes passed900 agreements with managing agents for collective buildings (“syndics”)1 000 customers (7% penetration)less than ?5 m CAPEX". А проект на бумаге был еще в 2004-м.

Клоун-2! А можна я теперь к тебе буду обращаться просто по кликухе клоун? Возражения будут?

А то предыдущий клоун спекся, он к сожалению оказался дебилом, а с дебилами я предпочитаю не встречаться.

 

Оказывается ты тоже читать не умеешь, на почитай хотя бы тут в паблике -- http://www.orange.com/fr_FR/finance/invest...lotinFrance.pdf

Дак вот пилот в 2006 был чисто техническим, который интересен только таким клоунам как ты.

 

Надеюсь ты этот пдфничек сам осилишь, без моей помощи.

А потом расскажешь нам про RF TV, FXO (!!!) и прочую кашу в твоей светлой от мыслей голове.

Шут горховый, так я буду тебя теперь называть, в каких годах ты докладывался на CeBIT, Broadbandforum, Communicasia, ITW...? А если не докладывался, то в каком году ты там хотя бы был как посетитель?

 

А вот Бизнес-пилот, из которого и делаются реальные выводы это 2007 год.

Реальный выводы были сделаны гараздо раньше:

point to multipoint (on GPON) is the most CAPEX efficient

(lower duct occupancy with less fiber) and saves OPEX at the central office,

with no foreseeable limit in available bandwidth.

 

http://www.orange.com/fr_FR/finance/invest...ion_FTTH_DK.pdf

 

Я тебе назвал техническую аргументацию в пользу PON, но дейстительно существует еще экономическая подоснова, но шут, то что русскому хорошо, то немцу смерть и наоборот. Ты для начала сравни экономики стран ЕС, средний доход на душу населения в ЕС и свою задрыпаную Россию, где пенсионер/учитель/студент получает меньше 200$ в мес, на связь такие люди будут тратить не более 5% дохода - 10$, а себестоимость подключения домовладения у тебя - 500-600$, а под боком 3-4-е конкурента эзернетчика с бесплатными подключениями. Вот тебе и вся экономика. Экономист ты гороховый. У Фарнции другая экономика и другой расчет, а стоимость материалов и оборудования у тебя даже выше! Так зачем же ты тулишь горбатого к стенке?

Изменено 2 февраля, 2011 пользователем nag-f

[micho]

Граждане, так все таки есть здесь у кого нибудь статистика по повреждениям оптоволокна при внутриквартирной/внутриофисной эксплуатации?

[Nag]

Закрыть топик или дальше ругаться надо???

Ругань без технических аргументов - плохая ругань!!!

[Гoсть]

Паша, а ты разве не заметил кто первый начал? :)

Но почему-то ты каждый раз удаляешь только мои посты, гораздо более корректные чем например на предыдушей странице от одного дебила.

Хотя ты и этот вопрос удалишь сейчас...

 

 

 

Раз ты еще не удалил, то я всеже ссылку для клоунов дам, Ок? Там по технике тоже есть.

 

http://www.lattelecom.lv/images/modules/fc...%202010_RUS.pdf

 

[jab]

 

Так, глядишь, они сами друг-друга перебьют, нам и напрягаться не надо. :-)))

[vIv]

Раз ты еще не удалил, то я всеже ссылку для клоунов дам, Ок? Там по технике тоже есть.

http://www.lattelecom.lv/images/modules/fc...%202010_RUS.pdf

Клоуны для клоунов.

 

Чтиво для «технарей»

Что такое «оптическая сеть»? Чем оптический кабель отличается от обычного?

 

Услуги электронной почты.

«Я – координатор проектов и каждый день интенсивно общаюсь, главным образом, при помощи электронной почты. Поэтому мне важно, чтобы все приложения к мэйлам скачивались полностью и быстро! Мне больше не надо тратить понапрасну свое время.»

Санита, 22 года, координатор культурных проектов

 

Использование онлайн-услуг.

«В основном я читаю в интернете новостные порталы, а также покупаю билеты на различные концерты, спортивные игры и другие мероприятия. Пользуюсь интернет-банком, чтобы оплатить все счета – не надо идти на почту или в банк. Иногда я смотрю рецепты новых блюд – на фотографиях все так красиво показано.»

Винета, 36 лет, работает преподавателем

 

В сущности, оптический кабель – это стеклянная трубочка, по которой при помощи света или лазера передается информация.

[vIv]

Реальный выводы были сделаны гараздо раньше:

point to multipoint (on GPON) is the most CAPEX efficient

(lower duct occupancy with less fiber) and saves OPEX at the central office,

with no foreseeable limit in available bandwidth.

Там чуть ниже ещё немнжко цифр есть:

11 500 homes passed

650 agreements with managing agents for collective buildings (”syndics”)

500 customers (5% penetration)

100 000 km fiber installed

less than EUR 5 m CAPEX

Меньше 5 лямов ойро - на 500 абонентов. The most CAPEX efficient technology!

[Rublik]

Читаю форум года 4 наверное....Хочется много узнать .Про все. что связано с интернетом....

Но тема подключения абона к PON сети перевернула мои представления о доступе в интернет.....Уже 7 страниц мата и оскорблений..Зачем? С уважением, Николай.

Крым.

[Free welder]

Да ладно,весело же!Можешь тут почитать.Отзывы счастливых абонентов,правда мат встречается.Вот монтаж: Это не худший..

[woddy]

кстати про "практический опыт ПОН" можно почитать тут http://www.adslclub.ru/forum/forum174 . только флуда много :)

[Rublik]

Мне просто не приятны препирательства ни о чем....Не украшают они форум.

В PON я не уйду, склоняюсь к HCNA. Сеть кабельная уже есть.Нет желания тягать " витуху по заборам).

У меня 60 % частного сектора.

[vIv]

Что с коаксиалом хорошо, - его можно плавно от центра кусками на оптику менять, не сильно беспокоя абонентов. Правда, я не в курсе, можно ли по HFC это HCNA гонять, - но доксис можно.

[Rublik]

доксис не моя стезя.....Я его не признаю с детства....

[Nag]

доксис не моя стезя.....Я его не признаю с детства....

:-) Так пон - это наследник прежде всего доксиса (а вернее коаксиальных сетей).

[Rublik]

Тут уже семь страниц выясняют есть ли в Пон ТВ.

HCNA 3.1 точно есть.

http://www.rus.dynamix.ua/prod/hpna/3-1/Dynamix-HP-52M.htm

[vIv]

Чой-та меня слово HPNA в названии этой шняги резко отталкивает. Если бы уж и связываться с коаксиалом, то я бы предпочёл скорее CableLAN, коий суть PLC-over-coax, - для него хотя бы теоретически существуют операторские решения.

Вот например такой: http://www.tomsguide.com/us/corinex-cablel...view-241-2.html - это коттеджный вариант, но можно стукнуться к производителю и он расскажет, как его сделать операторским. Правда, понадобится головной модем и система управления клентами, но оно хоть будет работать понятно, а не как попало.

 

Хотя если "чтобы работало", а не "задорно потрахаться", то проще взять б/у доксис, - модемы дешёвые, технология понятная.

[комсомолец]

Попкорн закончился, да и хочется сбить накал страстей в теме :)

Я не теоретик- я практик.:)

Из практики имею вам сказать- городишко на 60 тысяч аборигенов...решили люди "построить инет"- по целому ряду причин остановились на ПОНе. Я весьма скептически высказался при разговоре с ними (знаю людей давно и хорошо) об их перспективах. Сразу скажу- сколь нить грамотного специалиста у них небыло и нет - люди занимаются кабельным.

Прошло три года- ПОН был построен...достаточно успешно работает без сколь нить внятной тех и орг поддержки самой сети со стороны интегратора . Более того - в этом городишке данный оператор подавил и вытеснил вообще из рынка всех конкурентов.

Сия парадоксальная ситуация дает пищу для размышлений.

Это так сказать "вести с полей" . Тоесть приехала фирма- установила голову ПОН...сервер..показала как и куда варить ОНУшки - и три года данная сеть самостоятельно себя репродуцирует и судя по фактическим результатам- делает это весьма успешно.

А победителей,как известно,не судят.

[vIv]

городишко на 60 тысяч аборигенов