Ares_ekb Опубликовано 17 января, 2011 (изменено) · Жалоба Здравствуйте! Есть здание (7 этажей, ширина 150-200 метров), нужно сделать доступ в Интернет для пациентов через wi-fi. Подскажите, пожалуйста, какое оборудование для этого нужно? И ещё... у нас много медицинского оборудования, операционные. Может ли wi-fi на него как-то негативно повлиять? Изменено 17 января, 2011 пользователем Ares_ekb Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ares_ekb Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Да, про бюджет забыл ) Больница бюджетная, денег очень мало. 15-20 т.р., возможно, получится выпросить... Можно начать с одного этажа, потом расширять зону покрытия. Скорость Инета - 10 Мбит/сек на всю организацию. Т.е. слишком быстрое оборудование не нужно. Можно начать даже с одной точки доступа в одном из холлов (~ 5 т.р.), но с возможностью расширения. Кабельная сеть есть на всех этажах. Межэтажные перекрытия - бетонные 250-300 мм. Внутренние стены - в основном, пеноблоки 160 мм. Правильно ли я понимаю, что сквозь бетон сигнал не пойдет? А через сколько стен из пеноблока он пройдет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба В вашем случае оптимальное решение - это точки вида D-Link DIR-300. Стоят не дорого, работают нормально. Поставите на каждом этаже сначала по одной, будет мало - поставите еще 2. В итоге на каждом этаже будет по 3 точки. Чтобы полностью покрыть вашу больницу нужно 3*7=21 точка - но я думаю вам это не нужно=) Подключать оборудование можете прямо в локальную сеть, а можете следать более правильно. Купите микротик RB750G, настроите на нем PPPoE сервер, создадите учетные записи для каждой точки DIR-300. Точки подключатся и будут раздавать интернет по радио через NAT. Сам же канал интернета заведете на RB750G - с него сможете и управлять сетью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baltika9 Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба если с деньгами напряг то это d-link + антена штатная заментся на другую, попробуйте по точке на каждом этаже поставить. насчет оборудования действительно не понятно. хотя в некоторых поликлиниках видел wi-fi и терминалы оплаты услуг всяких ( а это передача по GSM каналу). как думаете канал между пациентами и врачами деалить? )) не боитесь что они (больные) торентами все положат? ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baltika9 Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба В вашем случае оптимальное решение - это точки вида D-Link DIR-300. Стоят не дорого, работают нормально. Поставите на каждом этаже сначала по одной, будет мало - поставите еще 2. В итоге на каждом этаже будет по 3 точки.Чтобы полностью покрыть вашу больницу нужно 3*7=21 точка - но я думаю вам это не нужно=) Подключать оборудование можете прямо в локальную сеть, а можете следать более правильно. Купите микротик RB750G, настроите на нем PPPoE сервер, создадите учетные записи для каждой точки DIR-300. Точки подключатся и будут раздавать интернет по радио через NAT. Сам же канал интернета заведете на RB750G - с него сможете и управлять сетью. предлагаю проще поступить. dir-300 по большей части роутер. вместо него поставить именно точки доступа, дальше точки доступа втыкаем в свитч и на его портах режем скорость конкретно для каждой точки доступа. т.е. получается что с одной стороны свитч смотрит в сторону провайдера а с другой в сторону точек. очень просто )) для каждого порта пропишем 1,2,3, или сколько там Мбит/сек или просто для порта, смотрящего в сторону провайдера поставим , например, 5 мбит/сек. Так пользователи не смогу весь канал "сожрать" )) а с PPPoE кажется сложнее, но интересней )) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба С PPPoE проще в реализации и дешевле. Ведь в этом случае можно использовать "тупые хабы" на доступе. На каждый длинк можно ограничить скорость, сделать приоритеты по трафику и по точкам. NAT на длинке можно и не поднимать, а использовать как роутер, в таком случае можно и без PPPoE обойтись и можно делить скорость между всеми клиентами поровну. А смысл роутер или точка доступа? Когда разница в цене 100-200 рублей=) Роутер тоже можно как точку доступа использовать, достаточно воткнуть кабель с интернетом напрямую в LAN порт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baltika9 Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба С PPPoE проще в реализации и дешевле. Ведь в этом случае можно использовать "тупые хабы" на доступе.На каждый длинк можно ограничить скорость, сделать приоритеты по трафику и по точкам. NAT на длинке можно и не поднимать, а использовать как роутер, в таком случае можно и без PPPoE обойтись и можно делить скорость между всеми клиентами поровну. А смысл роутер или точка доступа? Когда разница в цене 100-200 рублей=) Роутер тоже можно как точку доступа использовать, достаточно воткнуть кабель с интернетом напрямую в LAN порт. да точно :) между ними разница в цене смешная, да если попотеть то для каждого пользователя можно будет всякие полиси придумать с ограничениями скорости и т.д. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pritorius Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Если нет цели зарабатывать на этом. Предложите это сделать местному провайдеру, мы сами эту мысль давно обсасываем уже есть договорённости с больницами где люди долго лежат. А даже если и зарабатывать планируете я думаю провайдер вам предложит неплохие варианты. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baltika9 Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Если нет цели зарабатывать на этом. Предложите это сделать местному провайдеру, мы сами эту мысль давно обсасываем уже есть договорённости с больницами где люди долго лежат. А даже если и зарабатывать планируете я думаю провайдер вам предложит неплохие варианты. Не думаю что стройка ЛВС от провайдера обойдется дешевле чем танцы с бубном и самострой..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дегтярев Илья Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Купите ASUS RT-N12, поставьте dd-wrt. Радио там хорошее, лучше чем у dir300 Питание - пассивное по той же паре. Все точки воткнуть звездой в оди роутер, его WAN порт к провайдеру. В cron'е по расписанию раз в 4 часа ребутать все) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
naves Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба зачем резать скорость на портах свичей, когда можно на самих точках поставить 5мбит, и дальность должна немного улучшиться. самое главное, не вздумайте подключать эти точки в общую сеть организации, обязательно или отдельный тупой свитч или разные VLAN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба зачем резать скорость на портах свичей, когда можно на самих точках поставить 5мбит, и дальность должна немного улучшиться.самое главное, не вздумайте подключать эти точки в общую сеть организации, обязательно или отдельный тупой свитч или разные VLAN Вот как раз зажимать максимальную скорость на радиоканале для таких применений не нужно - можно получить очень интересные глюки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LiuPing Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Найдите местного оператора, который предоставляет такие услуги и пустите его к себе на территорию. Проблема из технической сразу станет организационно-финансовой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
naves Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Вот как раз зажимать максимальную скорость на радиоканале для таких применений не нужно - можно получить очень интересные глюки.можно поподробнее?Тоже натыкался на некоторые глюки, но так и не понял с чем связаны. была точка Asus WL-320gE на подоконнике в одном здании, через дорогу домик клиента. Причем у него юсб-вифи-адаптер, это сразу почти 16db потери (чужой бюджет, будь он неладен), офис клиента располагается с другой стороны двухэтажного домика. Пока не выставил скорость не более 5мбит, нормальной связи не было. мне кажется дешевые точки доступа лучше дешевых wi-fi роутеров, антенны там что-ли другие. Проблема из технической сразу станет организационно-финансовой.Ага, для бюджетной организации это выльется в тендеры/закупки/котировочные заявки установщика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Вот как раз зажимать максимальную скорость на радиоканале для таких применений не нужно - можно получить очень интересные глюки.можно поподробнее?Тоже натыкался на некоторые глюки, но так и не понял с чем связаны. была точка Asus WL-320gE на подоконнике в одном здании, через дорогу домик клиента. Причем у него юсб-вифи-адаптер, это сразу почти 16db потери (чужой бюджет, будь он неладен), офис клиента располагается с другой стороны двухэтажного домика. Пока не выставил скорость не более 5мбит, нормальной связи не было. мне кажется дешевые точки доступа лучше дешевых wi-fi роутеров, антенны там что-ли другие. Режим B лучше вообще не использовать. Все его преимущества это работа в DSS на 1 и 2 мегабита, но это на сегодняшний день слишком мизерные скорости. Остальные же 5.5 и 11 ничем от 6, 9 и 12 особо не отличаются, в том числе и по дальности работы. А беспроводные адаптеры любят скидывать скорость до 1 мегабита сами по себе. Поэтому беспроводную точку всегда нужно настраивать в режим G-only, это никак не повлияет на дальность, зато сильно поднимет средние скорости передачи данных. А приведенный вами пример - не самый лучший вариант работы wi-fi, все же желательно наличие хоть какой-то прямой видимости. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
supp Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба найдите провайдера и пустите его на территорию... и он все сделает сам. Мы делали сами и за свой счет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Looka Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Здравствуйте! Есть здание (7 этажей, ширина 150-200 метров), нужно сделать доступ в Интернет для пациентов через wi-fi. Подскажите, пожалуйста, какое оборудование для этого нужно? Подобную задачу мы решили одной точкой доступа типа ASUS RT-N12 перепрошив ее в dd-wrt. Точка размещена снаружи на опоре освещения в пластиковом боксе (только у нас больница буквой П). Аутентификация и авторизация решены с помощью чиллиспота и фри радиуса. Скорость нарезается каждому клиенту согласно тарифа режется на асусе чиллиспотом. И ещё... у нас много медицинского оборудования, операционные. Может ли wi-fi на него как-то негативно повлиять?Хотспот работает уже не первый год нареканий со стороны больницы не было. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LiuPing Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Проблема из технической сразу станет организационно-финансовой.Ага, для бюджетной организации это выльется в тендеры/закупки/котировочные заявки установщика. Оператор зарабатывает на больных деньги. С больницы он не возьмет ни копейки, речь идет наоборот о выплатах оператором части доходов. Какие тендеры/котировки? Более того скажу что с нового года вся госуха поделена на несколько видов и у больниц руки стали более развязаны по поиску дополнительных доходов. Как собрать деньги? Да как хотите - в виде арендной платы, процента от продажи карточек, процента себе в карман, налом и разделить между группой товарищей, ... Все в рамках вашей фантазии, в пределах жадности оператора и здравого смысла. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ainy Опубликовано 17 января, 2011 · Жалоба Слышал такое - все оборудование, размещаемое в больницах, должно быть сертифицировано для этого использования, а так же есть ограничения по расстоянию до палат интенсивной терапии и реанимационных/операционных, т.е. там где используется оборудование поддержки и контроля жизненных функций. Если на столбе не в здании - думаю вопрос упрощается намного, чем скажем в коридорах под потолком. С другой стороны те же мобильные телефоны больным разрешают. Ну кроме реанимации, но там им обычно не до этого ... Непонятно правда, что мешает сделать кабельную сеть по больнице... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pritorius Опубликовано 18 января, 2011 · Жалоба найдите провайдера и пустите его на территорию... и он все сделает сам. Мы делали сами и за свой счет. Вот это я и имел ввиду! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ares_ekb Опубликовано 18 января, 2011 · Жалоба Подобную задачу мы решили одной точкой доступа типа ASUS RT-N12 перепрошив ее в dd-wrt. Точка размещена снаружи на опоре освещения в пластиковом боксе (только у нас больница буквой П). Аутентификация и авторизация решены с помощью чиллиспота и фри радиуса. Скорость нарезается каждому клиенту согласно тарифа режется на асусе чиллиспотом.Интересное решение! Мне такое не приходило в голову... Но делать будем силами своих админов. Поэтому думаю, что закрепить его, подвести питание будет проблематично и погодные условия смущают... Хотя рядом стоит наше двухэтажное административное здание, возможно, получится поставить на крышу. Надо подумать.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ares_ekb Опубликовано 18 января, 2011 · Жалоба Купите ASUS RT-N12, поставьте dd-wrt. Радио там хорошее, лучше чем у dir300Питание - пассивное по той же паре. Все точки воткнуть звездой в оди роутер, его WAN порт к провайдеру. В cron'е по расписанию раз в 4 часа ребутать все) Пассивное питание - это интересно... В один роутер втыкать проблематично, на каждом этаже уже проложена сеть. Видимо, придется подключать прямо к локалке. И белый ip для wi-fi не хочется. У нас уже есть сервер с трафик инспектором, который раздает инет. Скорей всего, мы сделаем в трафик инспекторе авторизацию по ip или заведем общую учетку для всех пациентов с ограничениями по скорости. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ares_ekb Опубликовано 18 января, 2011 · Жалоба В вашем случае оптимальное решение - это точки вида D-Link DIR-300. Стоят не дорого, работают нормально. Поставите на каждом этаже сначала по одной, будет мало - поставите еще 2. В итоге на каждом этаже будет по 3 точки.Чтобы полностью покрыть вашу больницу нужно 3*7=21 точка - но я думаю вам это не нужно=) Подключать оборудование можете прямо в локальную сеть, а можете следать более правильно. Купите микротик RB750G, настроите на нем PPPoE сервер, создадите учетные записи для каждой точки DIR-300. Точки подключатся и будут раздавать интернет по радио через NAT. Сам же канал интернета заведете на RB750G - с него сможете и управлять сетью. А если их включить прямо в локальную сеть, то как ограничить доступ пациентов к рабочим машинам в локальной сети? Возможно ли поднять программный PPPoE сервер на windows 2003 или 2008 (не помню какой там) - сервер, который раздает инет? Оператор зарабатывает на больных деньги. С больницы он не возьмет ни копейки, речь идет наоборот о выплатах оператором части доходов. Какие тендеры/котировки? Более того скажу что с нового года вся госуха поделена на несколько видов и у больниц руки стали более развязаны по поиску дополнительных доходов. Как собрать деньги? Да как хотите - в виде арендной платы, процента от продажи карточек, процента себе в карман, налом и разделить между группой товарищей, ... Все в рамках вашей фантазии, в пределах жадности оператора и здравого смысла.Вообще, это тоже интересный вариант. Но мы хотели пока сделать бесплатный и не очень быстрый инет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 18 января, 2011 · Жалоба Если включать через PPPoE они никуда кроме интернета не попадут. PPPoE можно сделать на микротике (RB750G, RB450, RB450G, x86 системник с крякнутой версией или 2000р. за L5 лицензию), на винде это не получится. Если у вас ТИ есть - так на нем есть авторизация через WEB - можете заюзать ее. А так же авторизация по карточкам, будете продавать пациентам, они вводить ее и автоматически регистрироватся. Но лучше все же забивать каждого вручную и давать ему свой логин. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
naves Опубликовано 18 января, 2011 · Жалоба А если их включить прямо в локальную сеть, то как ограничить доступ пациентов к рабочим машинам в локальной сети?свичи неуправляемые и переткнуть в другие порты никак нельзя?Возможно ли поднять программный PPPoE сервер на windows 2003 или 2008 (не помню какой там) - сервер, который раздает инет?dir300 да и почти все роутеры имеют на борту PPTP-client причем в вашем случае не нужен DualAccess, даже отключить нужно.pptp-vpn сервер даже windows ХР есть Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...