[vIv]

А вот сколько времени вам потребуется на пайку 4-8 жил медного кабеля, причем качество и доступность сигнала после такого восстановления не гарантированы, да и не технологично это совсем - паять витую пару.

В 99% его даже не будут паять, а скрутят пальцами за пять минут включая зачистку и замотку изолентой. И в 99% случаев оно продолжить работать, как и раньше.

[tihonya]

Что же касается ремонтопригодности, то как вы себе представляете восстановление (сращивание) поврежденной витой пары в подъезде (чердаке, техэтаже, крыше)?

для этого мировая наука изобрела скотчлоки :)

Понятно про скотчлоки. А момент с обнаружением того самого места, куда его необхдимо установить? По меди сложней обнаружить, нежели устранить.

[jab]

В 99% его даже не будут паять, а скрутят пальцами за пять минут включая зачистку и замотку изолентой. И в 99% случаев оно продолжить работать, как и раньше.

hint, паяется зажигалкой обычной за 10 минут, на сайте даже фото были, наматывается оловянная проволока, и вуаля.

 

Понятно про скотчлоки. А момент с обнаружением того самого места, куда его необхдимо установить? По меди сложней обнаружить, нежели устранить.

Свич надомный показывает сколько метров. В крайнем случае берется кабельный тестер.

[tihonya]

Так никто и не предполагает моментальной окупаемости. Проект такого уровня и не сможет окупиться быстро - это не пионерская сеть. Пусть абонентский терминал и порт на OLT окупаются 2-3 года - это же нормально.

Если Вы так хорошо знаете, что будет через 3 года, то что Вы тут вообще делаете до сих пор ? :-)

О том, что будет через 3 года мы с вами осведомлены приблизительно одиноково, а именно - никак. Ни вы, ни я этого не знаем точно - только предполагаем. Также я предполагаю окупаемость.

Здесь я для того, чтобы получить рекоммендации от практиков, которые имеют опыт работы с PON-оборудованием.

[grfmaniak]

Вопрос с одно-двухметровым запасом оптического волокна вполне решается даже внутри распределительного бокса со сплайс-кассетой, хотя чаще всего проще будет перетянуть абонентский отвод по подъезду.

А вот сколько времени вам потребуется на пайку 4-8 жил медного кабеля, причем качество и доступность сигнала после такого восстановления не гарантированы, да и не технологично это совсем - паять витую пару.

Минут 10 с перекуром. А сколько вам потребуется на восстановление порезанной/порванной оптики? Если обрыв в подъездном щитке, а запас надо еще к нему вытянуть неизвестно откуда? Чем будете защищать место сварки? Муфту поставите?

[tihonya]

Какой нюанс? Пр подключении подъезда (первого абонента в подъезде дома) сразу закладываем оптический кабель на N-волокон (по числу квартир) до удобного этажа. Ставим в этои месте маленький шкафчик со сплайс-кассетой (ODF). Сюда ввариваем всех последующих абонентов в подъезде, а на сплиттер кроссируем уже на едином домовом кроссе. Зачем абонентам курить в таком случае?

Учтите, что наличие кросса вдвое уменьшит количество абонентов на отводе! Иначе говоря: варить и только варить!

Аргументируйте, почему наличие одно (даже двух) кроссируемых сплиттеров должно уменьшить вдвое (вчетверо!) количество абонентов на порту OLT? Если мы вынуждены только варить и варить, зачем нам вообще предлагаются кроссируемые сплиттеры?

 

Что же касается ремонтопригодности, то как вы себе представляете восстановление (сращивание) поврежденной витой пары в подъезде (чердаке, техэтаже, крыше)? Я, например, понимаю только замену - не изолентой же его скручивать, или так?

Слушай! Ты, конечно, не поверишь мне, но, знаешь какая штука... 8-)

Именно скруткой медь и соединяют! Прикинь! А потом изолентой изолируют! =)

Да, медь в электропроводке, но не витую пару. Хотя, мы оба понимаем, что в реальной практике так и делается, что не может не радовать глаз технического специалиста.

[tihonya]

Сети PON не готовились специально для города, села и каких либо других способов застройки. Эта технология появилась еще тогда, когда даже xDSL стоял в начале своего пути, и была предложена как единственно возможный способ экономии дорогостоящих (тогда) оптических волокон на коротких дистанциях. В то время никто и не предлагал PON-технологию в качестве FTTH, в лучшем случае - FTTC для обеспечения Back Haul для xDSL.

Ты не поверишь, но на сетях КТВ очень хреново ходит xDSL. Я бы даже сказал, что он там вообще практически не ходит.

PON - это развитие DOCSIS, решение для оптики в дом, - в противовес медному модему. Решили не выкобениваться с передатчиком обратного канала, а сразу засунуть обе железки в коробку, чтобы модем сразу в стекло светил, без промежуточного чудо-прибамбаса. Идея была простая: раз у нас есть кабельный модем, который модем, а потом его сигнал передатчик превращает в лямбду, - то и объединить его с этим передатчиком и выкинуть нахрен медный тракт вааще. Пусть модем сразу в стекло светит. Вот и вся волшебная история. И никаких там глубоких мыслей про экономию волокон, банальная экономия и упрощение железок :-)

Конечно, xDSL не ходит в сетях КТВ - для него были, есть и еще долго будут служить еще более замечательные сети, построенные на старинной лапше ее более современных интерпретациях.

Мне сложно судить о точной последовательности этапов в цепочке эволюции от DOCSIS до PON - сам не присутствовал, но как вам тогда аргумент насчет того, что современный PON (GEPON, GPON)органично поддерживает IPTV? Это тоже закономерная эволюция от старого доброго КТВ?

Мне кажется более правдоподобной версия о том, что стандарты DOCSIS и Ethernet развивались параллельно, совершенствуясь каждый по своему. Существовали и развивались также некоторые другие стандарты (например, упомянутый вами ранее ATM). А технология PON в реализации GEPON (GPON) была призвана объединить многочисленные плюсы разнородных DOCSIS и Ethernet с дополнительными преимуществами волоконно-оптической среды передачи, прокладка которой становилась все доступнее.

[MMM]

Припоминаю, что несколько лет назад был шум о внедрении "цифрового телевещания в стандарте DVB-T".

В связи с этим останется ли актуальным кабельное ТВ ?

[vIv]

Аргументируйте, почему наличие одно (даже двух) кроссируемых сплиттеров должно уменьшить вдвое (вчетверо!) количество абонентов на порту OLT? Если мы вынуждены только варить и варить, зачем нам вообще предлагаются кроссируемые сплиттеры?

Какое затухание у вас на разъёме? Какой бюджет у вас на линии?

[Гoсть]

Не надоело?

Сколько можно мусолить простейшую и фактически единственную из важных причин по которым FTTB идет ***й вместе с Виво-Джабом и Ко.

ПАТАМУЧТА АКТИВНЫЙ УЗЕЛ В КАЖДОМ ДОМЕ!

А когда таких домов десятки тысяч, то за такие раздутые опексы любой вменяемый владелец или акционер этого бизнеса должен просто трахнуть в зад весь топ-менеджмент, а стратега-афтара дополнительно подвещать за яйцы.

Для владельца бизнеса это буквально означает вложиться в строительство крупного производства, где основой всех производственных процессов является ручной труд тысяч и тысяч гоблинов с пассатижами. Зато на строительстве самого завода сэкономили пару десятков процентов в капексах.

Ну тоесть стоимость основных средств была минимизирована - читай купили однажды дешевое говно, а потом денег на ветер в виде ФОТ выбрасывают коллосальное кол-во ежедневно!

Ну тоесть опять автокорыто Жигули на выходе. По другому не умеем. Потому что все эксперты, ***. Доморощенные гении с деревянным калькулятором на три действия. Стратеги хреновы. Из-за таких уродов как вы вся страна в ЖОПЕ.

Китай вон уже все крупные города ПОНом повязал. А мы всё дебилов-аналитиков из кулинарного техникума слушаем.

 

[Дятел]

ПАТАМУЧТА АКТИВНЫЙ УЗЕЛ В КАЖДОМ ДОМЕ!

ONU питается лазером по оптике?

 

[woddy]

ох уж эти теоретики... ставить нормальное железо на доступ (например длинки 3526) и никаких проблем с обслуживанием. хватает 1 бригады на город

ладно, полторы бригады если вспомнить про отпуска, больничные,...

[MMM]

мне показалось или на форуме последние дни появилось много гостей?

[Ivan_83]

Что же касается ремонтопригодности, то как вы себе представляете восстановление (сращивание) поврежденной витой пары в подъезде (чердаке, техэтаже, крыше)? Я, например, понимаю только замену - не изолентой же его скручивать, или так?

Есть:

- скрутки, по правилам

- пайка на месте

- обжимка и соединение через двойную розеточку, которая специально для этого предназначена

[Гoсть]

Каждому на мороженное:

Дятлу -- ONU питается от розетки *абонента*.

Вуди практику -- сколько живет самый лучший длинк на чердаке? Год-два, иногда больше, но редко, но больше, иногда, когда? - а ХЗ когда!

Мавродю -- некоторые гости тут давно не гости, следует уже научиться отличать гостей от Гостей.

[jab]

А когда таких домов десятки тысяч, то за такие раздутые опексы любой вменяемый владелец или акционер этого бизнеса должен просто трахнуть в зад весь топ-менеджмент, а стратега-афтара дополнительно подвещать за яйцы.

Тут у нас 20000 таких домов, в каждом десятки ящиков с кучей активки, и никаких раздутых опексов. Опексы это у Акады с её PON'ами. :-)

[Дятел]

Дятлу -- ONU питается от розетки *абонента*.

о как, буду знать...

 

Но тогда вопрос: где заканчивается зона ответственности Оператора? До или после ONU?

[jab]

Стратеги хреновы. Из-за таких уродов как вы вся страна в ЖОПЕ.

Нам в общем-то Ваша страна индифферентна, она там последнюю тыщу лет находится, и всегда там будет находиться... :-)

[vIv]

Не надоело?

Сколько можно мусолить простейшую и фактически единственную из важных причин по которым FTTB идет ***й вместе с Виво-Джабом и Ко.

ПАТАМУЧТА АКТИВНЫЙ УЗЕЛ В КАЖДОМ ДОМЕ!

А когда таких домов десятки тысяч, то за такие раздутые опексы любой вменяемый владелец или акционер этого бизнеса должен просто трахнуть в зад весь топ-менеджмент, а стратега-афтара дополнительно подвещать за яйцы.

Ты не хочешь провести апгрейд нашей федеральной тройки операторов сотовой связи? Рассказать им, как ***во расставлять базовые станции в будках на чердаках и мачтах, как сложно следить за их работоспособностью. Потом на бис сделать это же в офисе билайн-вайфай и скартеле =)

[Гoсть]

Жаб, это где у тя 20 тыс домов? На татуине?

А у нас в Нерезиновске все-го 40 тыс. жилых зданий. Или может ты занимаешь 50% рынка ШПД в Нерезиновске?

Укороти уж осетра то, порядка на два.

 

Дятел, зоны ответственности оператора проходит прямо по разъемам ONU, по всем разъемам, в том числе и по питалову :)

Абон не должен лезть своими шаловливыми ручонками в кишоки девайса. Девайс этот - оператора.

Еще конструктивные вопросы?

[vIv]

Мне сложно судить о точной последовательности этапов в цепочке эволюции от DOCSIS до PON - сам не присутствовал, но как вам тогда аргумент насчет того, что современный PON (GEPON, GPON)органично поддерживает IPTV? Это тоже закономерная эволюция от старого доброго КТВ?

Ну да, - через iTV. Зачем гонять два обратных канала, когда можно гонять один? Вот их и объединили вместе с интернетным и телефонным. Тут, правда, получилась "лишняя прослойка" в виде транспортных протоколов, но оверхед от неё в принципе грошовый, так-что не страшно. Да и всё-равно тот же мониторинг всё-равно уже IP-ческий.

 

Припоминаю, что несколько лет назад был шум о внедрении "цифрового телевещания в стандарте DVB-T".

В связи с этим останется ли актуальным кабельное ТВ ?

DVB-T прекраснейше ходит по кабелю, даже трансмодулировать не нужно. Так-что социальным бабушкам можно их 1-2 мультиплекса выдать прямо на их социальные приставки. Для DVB-C юзеров можно трансмодулировать в DVB-C и подать на их приставки.

[Гoсть]

Вив, ты действительно такой тугой или прикидываешься?

Сотовики с удовольствием бы ушли от обслуживания БС, только не могут никак. Именно по этим причинам они и пытаются слить всю свою коммутацию на аутсорсинг вендорам железа.

А вот в части инфраструктуры ШПД обойти эту проблему можно технически. С помощью тогоже ПОНа в частности.

[Дятел]

Дятел, зоны ответственности оператора проходит прямо по разъемам ONU, по всем разъемам, в том числе и по питалову :)

Абон не должен лезть своими шаловливыми ручонками в кишоки девайса. Девайс этот - оператора.

Еще конструктивные вопросы?

А вот тут как-бы нестыковочка. Законодательство таких выкрутасов не позволяет.

Если железяка Оператора - он не может её запитывать от розетки абонента. И сдавать её нужно в составе узла.

Так что ящик со свичом на дом покажется раем....

ПАТАМУЧТО АКТИВНЫЙ УЗЕЛ В КАЖДОЙ КВАРТИРЕ!!!!

[vIv]

Каждому на мороженное:

Дятлу -- ONU питается от розетки *абонента*.

Кстати, в случае с телефоном - не забываем про бесперебойничек ;-)

[qwertzy]

Аргументируйте, почему наличие одно (даже двух) кроссируемых сплиттеров должно уменьшить вдвое (вчетверо!) количество абонентов на порту OLT? Если мы вынуждены только варить и варить, зачем нам вообще предлагаются кроссируемые сплиттеры?

Если затухание в паре разьёмных соединений принять скажем 2х0.4дб, а соединять надо OLT-патч-кросс, кросс-ввод TV-кросс, кросс-делитель 1-кросс, кросс-делитель 2-кросс и кросс-патч-ONU получится в сумме 4 дБ.

Если избавится от всех необязательных соединений, оставив только по 1 разьёму на OLT и ONU, получится 3.2 дБ экономии т.е. как раз почти хватит на делитель 1/2.