Robot_NagNews Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Материал: Еще не успела закончиться нашумевшая история с потерей трех спутников "Глонасс-М", а виновных в многомиллиардном крушении еще не успели расстрелять наказать, как Роскосмос пообещал очередной прорыв отечественным телекоммуникациям. На этот раз наши ученные пообещали организовать интернет в космосе - видимо чтобы посетители космических отелей не скучали. Помимо обеспечения этой важной задачи "Космонет", по заявлениям разработчиков, должен будет также обеспечить проникновение широкополосного интернета во все точки нашей планеты. «Этот проект – логическое продолжение системы «Гонец», но на качественно новом уровне», – отметил глава "Роскосмоса" Виталий Давыдов. По его словам, проект «поднимет Интернет на орбиты, аналогов такой системы в космосе нет», сообщает интернет-газета "Взгляд". Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Simba Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Как это все уже надоело! :( Опять деньги попилят, а на выходе будет.. пшик. А может и его не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mike Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Абзац, мужики... картинку с левой диаграммой утащили, да еще отмасштабировали до нечитаемости. И опосля устроили кипение говн после перевирания слов журналамерами. Кому-то надо подарить учебник по космонавтике для первого класса и надвн<strike>ую женщину</strike>oй глобус как наглядное пособие, а то сразу о конкуренции. Не говорю что не попилят - но проект-то реально разумный, если подумать крошечку. Если подумать по-серьезнее - то уже необхйодимый.. Но попилят, вполне возможно.. Когда пилить перестанут? Предсказываю - когда у таких писак мозги отрастут и руки с жопы переполут хотя бы на пояс... (заплакал - нет, не доживу..) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Не говорю что не попилят - но проект-то реально разумный, если подумать крошечку.Так это, расскажите, в чем он реально разумный? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mike Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба 1. Покрытие связью севера страны, сев-мор пути, полярной области (из интереса - домашнее задание интересующимся - поискать как сделан сетевой доступ для американской базы на южном полюсе) 2. Военые применения Хватит? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба 1. Покрытие связью севера страны, сев-мор пути, полярной области (из интереса - домашнее задание интересующимся - поискать как сделан сетевой доступ для американской базы на южном полюсе) 2. Военые применения Хватит? Хватит чего именно? Вот, к примеру, неплохо до Юпитера сгонять, там на Каллисто высадиться. Имхо это примерно так жк реально, как и озвученный проект. Так что, будем за Каллисто ратовать? И еще, сколько лично вы готовы заплатить за этот проект? Ну типа, согласен на повышение налогов на 2%, к примеру? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mike Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Мысля наверное для вас не новая: Инфраструктура - это дорого, но ее отсутствие, в конце концов, еще дороже. Я лично, знаете ли,уже плачу.. Например за то, чтобы GPS летал - и все, включая лично вас, могли им бесплатно пользоваться. Да, если вы не знали - деда мороза на свете нет, и система NavStar (GPS) была создана на средства, и работает в первую очередь в интересах министерства обороны США. Так вышло что я уже сколько-то лет плачу налоги именно в казну штатов. Это к вопросу - согласен ли я. Теперь о наших баранах: Озвученная стоимость системы Koсмонет, к слову, достаточно низкая для системы космического базирования - 20 миллиардов рублей, 700 миллионов долларов. Это примерно 5 долларов с российского носа, выплата в течении 5 лет - доллар в год. Ну пусть по 2 доллара с учетом неожиданностей. GPS как раз те самые 800 миллионов ЕЖЕГОДНО кушает. Ну или для сравнения в более близких, связнЫх областях: я не нашел сколько стоил этот проект: http://nag.ru/articles/article/18152/urals...rnyy-potok.html - в теплых краях стоимость километра подземной оптоволоконной магистрали - 0.1-0.2 миллиона долларов за км. За 2000 км той линии - 200-400 миллионов. Умножаем на 2 за условия? Или еще цифра - кабель Магадан-Камчатка - 6 миллиардов рублей. Повторюсь - инфраструктура-дорого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivntv Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба >Кстати, господин Галькевич сообщил, что планируется сформировать группировку из 48 спутников, сделав оговорку, что для покрытия информационной «паутиной» территории России достаточно 18 аппаратов. А остальные кому? Будем нести иностранцам спутниковый интернет?< Как кому? А шпионаж (разведка в смысле)? Не столько политико-идеологическая, сколько промышленно-геологическая. >1. Покрытие связью севера страны, сев-мор пути, полярной области (из интереса - домашнее задание интересующимся - поискать как сделан сетевой доступ для американской базы на южном полюсе 2. Военые применения Хватит?< Я конечно не спец. Но гдето слышал, что все спутники летают под максимальным углом 30 градусов к экватору., Что обьясняет почему самые секретные объекты в СССР распологались за полярным кругом (Кольская скважина, Новая земля, Камчатка и т. д.) Джипиэс на севере намного хуже работает. Кстати, очень заинтересовало, а как сделан сетевой доступ на Южном полюсе??? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mike Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба > <i>Но гдето слышал, что все спутники летают под максимальным углом 30 градусов к экватору., Что обьясняет почему самые секретные объекты в СССР распологались за полярным кругом (Кольская скважина, Новая земля, Камчатка и т. д.)</i> Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!! Ф школу, в пиатый клаз! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivntv Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба > <i>Но гдето слышал, что все спутники летают под максимальным углом 30 градусов к экватору., Что обьясняет почему самые секретные объекты в СССР распологались за полярным кругом (Кольская скважина, Новая земля, Камчатка и т. д.)</i> Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!! Ф школу, в пиатый клаз! Ну что тут скажешь, не у всех в детстве были школы с космическим уклоном. Дык, Уважаемый Mike, Может порядочнее будет не ржать тупо, а ссылочку людям дать, чтоб образование своё повышали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Navu Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба Для Гость_Mike_* Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!Ф школу, в пиатый клаз! Я все понимаю, пятница, утро, но может не надо здесь так ярко блистать интеллектом? Модераторы тут - чисто бешеные твари. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mike Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба Да тут вообще интелектуальная беседа... По поводу ссылки - тут одной ссылкой не обойтись. то есть могу дать - но ссылки редкостно поганые: http://galspace.spb.ru/nature.file/kosmodrom.html http://www.satinternet.ru/index.php?option...9&Itemid=38 Если мне не изменяет мой склероз, то все было очень хорошо нарисовано в школьном учебнике астрономии... На него ссылку дать, увы, не могу Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mike Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба или по ссылкам в "смотри также" в русской вики из статьи "орбита" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%...%B8%D1%82%D0%B0 - извините если ссылка протухнет. Но тут именно надо потратить 3 минуты и на доске мелом рисовать, запомнить легко, раз и навсегда.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivntv Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба или по ссылкам в "смотри также" в русской вики из статьи "орбита" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%...%B8%D1%82%D0%B0 - извините если ссылка протухнет. Но тут именно надо потратить 3 минуты и на доске мелом рисовать, запомнить легко, раз и навсегда.. Дык, может потратите 3 минуты своего драгоценного времени, и нарисуете (я без подколов, мне реально итересно). А то прошёлся по ссылочкам, про космодромы почитал, про орбиты планет солнечной системы, а вот про угол орбит спутников ничего не нашел, кроме того, что чем ближе к экватору, чем меньше угол (широта) тем для запуска лучше, и выводить мение затратнее. А астрономию преподают не в пятом классе, и к сожалению не во всех школах бывшего СССР, она преподаволась Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба У дебильной идеи дебильные комментаторы. Развитие спутникового интернета в России сегодня зависит вот от этого запуска Государственная комиссия приняла решение о проведении вывоза ракеты «Протон» на стартовый комплекс 23.12.2010 Сегодня вечером на космодроме Байконур прошло заседание Государственной комиссии, на котором были заслушаны руководители предприятий и испытательных коллективов, участвующих в пусковой кампании "Протон/KA-СAT". Госкомиссия приняла решение о переносе работ по подготовке к запуску на стартовую позицию. Вывоз ракеты космического назначения «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и европейским телекоммуникационным КА "KA-СAT" на стартовый комплекс площадки 200 космодрома начнется в 3.30 мск 24 декабря. После доставки РКН на стартовый комплекс и установки в вертикальное положение, к ракете подведут ферму обслуживания, и специалисты космодрома проведут работы по графику первого стартового дня. 25 и 26 декабря работы будут продолжены, они пройдут без резервного дня. Вечером 26 декабря космодром должен начать работу по пусковой циклограмме. Запуск ракеты космического назначения «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и европейским телекоммуникационным КА "KA-СAT" запланирован на 00.51 мск 27 декабря 2010 года. Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра "Южный" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mike Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба to ivntv как? надо именно показывать в движении.. Ладн, давайте попробуем. Идите в магазин и покупайте мешок яблок. Или лука, если вы суровый сибирский мужик, и яблоки у вас в дефиците :) Теперь договариваемся - черешок у яблока (хвостик у лука) - северный полюс нашей планеты. Плоскость орбиты всегда пройдет через центр Земли - эллипс, в котором земля в одном из фокусов.. Но пока давайте о простых круговых орбитах. Значит дальше смотрим - если плоскость орбиты в плоскости экватора (берем ножик, и хрясь яблоко по экватору плоскостью) - спутник над экватором и полетит. Яблоко под ним крутится, а плоскость та же. Если еще 24 часа на виток - то вообще над одной точкой - это геостационар спутник Берем другое яблоко, ставим на нем точку посередке между полюсом и экватором. Это будет, скажем Москва - 55 градусов широты. Ставим ножик на точку и через цебтр яблока, наискось - хрясь. Первая орбита. Но яблоко (земля) крутится - повернули чуток, и по той же плоскости хрясь = вторая орбита.. еще чуток повернули и снова.. Получится салат из экваториальной области, и два хвостика на полюсах куда спутник не залетает. так большинство и летает - GPS, станция(у нее 51.6 градуса наклонение - поэтому в Москве она над горизонтом чуть видна; а я на широте Сочи ее периодически над головой вижу). Собственно тут и есть то что сказали - ЕСЛИ спутник уже на такой орбите, то в район полюса он уже не залетит. Но это "если" - куда хочу, туда пульну Чем больше наклонение орбиты, тем дальше на север залетают спутники.. Берем третье яблоко, и хрясь через полюса.. повернули и еще раз хрясь. И еще.. - получим яблоко нарезанное ломтиками - спутник пролетает почти над каждой точкой на каком-то витке. Это полярная орбита, на ней Иридиумы болтаются - их много, так что везде залетят. Зайдите и посмотрите картинки в вики, если фруктов жалко. ну и дальше надо говорить о преимуществах геостационара для связи в районе экватора, но не около полюса; и почему спутник на геостационаре на полюсе собственно не виден(еще яблоко и зубочистка на экваторе), почему дальний север России интересен больше чем другим - это уже география. Откуда беруться полярные сияния и почему через них летать стремно; и вообще что такое радиационные пояса.. Почему спутник выгодно пулять на орбиту, проходящую над точкой старта. почему при этом космодром на юге СССР (Байконур) получился севернее, чем самый север США, например - и почему надо смотреть чтобы отработанные ступени в Китай не упали и стрелять с Байконура еще севернее (опять география, берем глобус и смотрим.) Интереснейшая вещь - почему в СССР спутники Молния были идеальным выходом для севера.. Руками я все это расскажу и покажу, но это надо именно видеть, увы. Можете вместо скачать софтинку доброго мужика из ПОльши- Orbitron - она покажет по разным спутникам где кто и как летает, реальные цифры и реальные орбиты, тоже очень интересные картинки - данные обновляются оп сети. Как скрин сейвер у меня стояла одно время. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivntv Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба Гость_Mike Спасибо было интересно. А как сделан сетевой доступ на Южном полюсе? (я не прикалываюсь, правда интересно) Кстати, я и в правду (как Вы выразились) суровый сибирский мужик.:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость mike Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/...000/2208283.stm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mike Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба Ну и собственно в тему: http://nag.ru/articles/article/20026/zapol...zhe-zolota.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tomass Опубликовано 25 декабря, 2010 · Жалоба Из ссылки "Полярное плато - одно из самых неприветливых мест на Земле. Его средняя высота над уровнем моря - 3 тысячи километров; толщина льда здесь достигает четырех километров." - я чего то не понимаю? ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Navu Опубликовано 25 декабря, 2010 · Жалоба Гость_Mike_*, спасибо за ликбез. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cadmi Опубликовано 25 декабря, 2010 · Жалоба примерно поэтому для запусков на полярные, солнечно-синхронные и прочие интересные для "войны" орбиты у России кроме Байконура есть еще и Плесецк :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivntv Опубликовано 25 декабря, 2010 · Жалоба Mike, или Михаил (как Вам больше нравится), я так и не понял есть в антарктиде сеть нет??? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mike Опубликовано 25 декабря, 2010 · Жалоба Tomass: если вы про "кило" - опечатка а если вы про то что 4 км льда и 3 км над уровнем моря - то да, прогибается скальное основание, и камни кое-где ниже уровня моря. ivntv: речь конкретно про базу на полюсе; в береговых базах должно быть получше по идее. кабель о котором ссылка - вроде бы запустили (хотя и не нашел, но по-моему было в новостях). До этого связь - когда старый спутник, который не держит орбиту, выйдет из-за горизонта; несколько часов в сутки плюс кручение антенны на цель. В союзе для связи на севере были "молнии" - тоже на очень специфической орбите. ПО идее тоже вариант - хотя и более сложный технически; антенна должна спутник активно отслеживать - спутник высоко, мощности мало. Просто КВ радио наверное есть боле-мене везде, хотя тоже не факт что постоянно (точнее от погоды зависит). но в КВ мегабитов нет ни разу.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...