Jump to content
Калькуляторы

К-во точек доступа в бооольшом бизнес-центре или на выставке

Кому-либо встречались описание проектов покрытия Wi-Fi территорий, где могут находится одновременно десятки тысяч пользователей? Так, чтобы в них содержались рекомендации/наблюдения по мощности точек доступа, их количеству, делению территории на зоны и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кому-либо встречались описание проектов покрытия Wi-Fi территорий, где могут находится одновременно десятки тысяч пользователей? Так, чтобы в них содержались рекомендации/наблюдения по мощности точек доступа, их количеству, делению территории на зоны и т.д.
Наивный юноша, так вам на блюдце и подали готовый проект, а вы бы его развернули да бабосов срубили. Сами по себе такие проектные решения денег стоят, не говоря об испытаниях и т.д.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Labi вам сюда

 

http://ubnt.com/unifi

 

 

Общий смысл такой: ставится контроллер, который управляет работой нескольких точек ( речь до сотен).

Точки, в свою очередь, поддерживают маймо, фокусировку луча и т.д.

 

Единственное предупреждение все это пока глючное, не сертифицированноеи отсутствует в россии.

 

Но эти недостатки убнт успешно решает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

поэтому для выставок за решением лучше идти на сisco.com.

т.к. за fail на выставке ответственному за решение голову оторвут буквально, а не фигурально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Labi вам сюда

 

http://ubnt.com/unifi

 

 

Общий смысл такой: ставится контроллер, который управляет работой нескольких точек ( речь до сотен).

Точки, в свою очередь, поддерживают маймо, фокусировку луча и т.д.

 

Единственное предупреждение все это пока глючное, не сертифицированноеи отсутствует в россии.

 

Но эти недостатки убнт успешно решает.

Несколько лет назад видел подобные решения у D-Link, 3Сом, NetGear. Решения позволяющие видеть много точек доступа как одну систему, поставляемые под общим именем - "Беспроводной коммутатор".

 

 

Где-то это должно было быть применено и кто-то должен был этим опытом поделиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все решения такого плана будут очень дорогими, и возможно за эту сумму можно приобрести что-то более интересное, чем просто вайфай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все решения такого плана будут очень дорогими, и возможно за эту сумму можно приобрести что-то более интересное, чем просто вайфай.
А что на таких мероприятиях кроме простого вайфая надо? ;)

 

Labi вам сюда

 

http://ubnt.com/unifi

 

 

Общий смысл такой: ставится контроллер, который управляет работой нескольких точек ( речь до сотен).

Точки, в свою очередь, поддерживают маймо, фокусировку луча и т.д.

 

Единственное предупреждение все это пока глючное, не сертифицированноеи отсутствует в россии.

 

Но эти недостатки убнт успешно решает.

Размечтались. :))

 

До сотни в лучшем случае и то не факт, фокусировка луча есть только в виде надписи на коробочке, а успешное решение недоставков может затянутся на такое время что эта железка уже eos станет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть такие матерные слова в этой песне: active beam forming

 

их поют в своих песнях товарищи из кошачьего питомника, а еще им подпевают вот эти товарищи, поют правда что какбы они не причом и сами всё придумали, но мы то знаем....

Share this post


Link to post
Share on other sites

у них это несколько разные вещи.

у кошек есть навини, у которых действительно есть(был) активный бимформинг(smart antenna).

только антенна навини 1 шт стоила (пока они были навини) от 30к$

потому что там есть у кошковифая сказать трудно, но если у кого и есть что-то такое, то это у них.

у вейвиона там основная фишка в проприетарном чипсете бс. ну и цена бс соответственно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все решения такого плана будут очень дорогими, и возможно за эту сумму можно приобрести что-то более интересное, чем просто вайфай.

Задача в том, чтобы решить проблемму избыточности портов СКС за счёт точек доступа, установленных в районе рабочего места. То есть, в замене части патчкордов, если так можно выразиться, микро-облачками WiFi.

 

Это нужно продумать так, чтобы логика построения систем осталась прежней - медной. Пользователь, садясь за временное рабочее место, должен выбрать ближайшую розетку, а если свободных портов в ней не оказывается, установить WiFi соединение... с этой розеткой.

Edited by labi

Share this post


Link to post
Share on other sites
Задача в том, чтобы решить задачу избыточности портов СКС за счёт точек доступа, установленных в районе рабочего места. То есть, в замене части патчкордов, если так можно выразиться, микро-облачками WiFi.

 

Это нужно продумать так, чтобы логика построения систем осталась прежней - медной. Пользователь, садясь за временное рабочее место, должен выбрать ближайшую розетку, а если свободных портов в ней не оказывается, установить WiFi соединение... с этой розеткой.

это как-то даже читать трудно.

СКС - это физичекий уровень.

вифай - это не только канальный, но и сетевой уровни. устроен он так.

т.е. так оно точно работать не будет, хоть с конроллером, хоть без.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересна сама задумка применить СКС к радио, можно разве что вспомнить про технологию mesh

Share this post


Link to post
Share on other sites
это как-то даже читать трудно.

СКС - это физичекий уровень.

вифай - это не только канальный, но и сетевой уровни. устроен он так.

т.е. так оно точно работать не будет, хоть с конроллером, хоть без.

Вы правы.

 

Однако, задача СКС, сегодня, - это, в основном, обеспечение работы сети. Избыточность к-ва физических портов СКС ведёт к существенному удорожанию системы в целом. Так почему не обеспечить избыточность сразу, на уровне сети, а не начиная с физического уровня? Без удорожания всей системы и создания излишней сложности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эту задачу (создания избыточности портов на сетевом уровне, непосредственно в районе рабочего места) когда-то пытался решить 3Com с помощью установочных коммутаторов - http://forum.1labi.com/viewtopic.php?f=6&t=23

 

К сожалению, сходу это у него не получилось (решить-то задачу ему удалось, продвинуть решение на рынок - нет).

 

Решая задачу СКС для Сочи (куча народа приехала - дай порты, там где люди хотят, уехала - держи обратно), волей не волей вспоминаешь про установочные коммутаторы.

 

Однако, почему им быть именно медными? Может пусть они будут беспроводными?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

За недорого это будет только микротик.

Стабильность на уровне.

Сетевые протоколы - любые.

Если делать без шифрования, можно что-то типа примитивного роуминга сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
За недорого это будет только микротик.

Стабильность на уровне.

Сетевые протоколы - любые.

Если делать без шифрования, можно что-то типа примитивного роуминга сделать.

Примитивный роуминг можно и без МТ сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вавион который я привёл выше в качестве примера как то раз в метро тестировался --- куча народу с ноутами и прочими девайсами весьма успешно базовую станцию пыталась нагрузить, и всё работало вполне успешно, правда всё это нельзя возводить в ранг серебряной пули, канал у вифи -- time division duplex и к критичным приложениям соответственно его опасно применять

Share this post


Link to post
Share on other sites
За недорого это будет только микротик.

Стабильность на уровне.

Сетевые протоколы - любые.

Если делать без шифрования, можно что-то типа примитивного роуминга сделать.

Если знать, что и как должна делать такая точка доступа и как она должна администрироваться/настраиваться, то её несложно произвести самому (сложно сделать продукт с потребительскими фичами и соответствующей потребительской ценой, для узкого сегмента (такого, как СКС) продукт сделать куда проще).

 

Для понимания сути и глубины задачи хорошо-бы почитать о чьём-либо практическом опыте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
это как-то даже читать трудно.

СКС - это физичекий уровень.

вифай - это не только канальный, но и сетевой уровни. устроен он так.

т.е. так оно точно работать не будет, хоть с конроллером, хоть без.

Вы правы.

 

Однако, задача СКС, сегодня, - это, в основном, обеспечение работы сети. Избыточность к-ва физических портов СКС ведёт к существенному удорожанию системы в целом. Так почему не обеспечить избыточность сразу, на уровне сети, а не начиная с физического уровня? Без удорожания всей системы и создания излишней сложности.

причем тут задачи?

СКС - это кабельная система и панели коммутации.

Активное оборудование туда вообще не входит.

В СКС есть только порты и связи от них к коммутационным панелям.

Поэтому ставить задачу в таком виде бессмысленно.

Есть навалом медных комутаторов с питанием по эзернет.

Ничего не мешает наращивать порты таким образом, это куда проще и лучше чем вифай.

точно такое же можно делать и беспроводными точками доступа, самыми простыми - включать в один из портов по PoE и просто делать мост между вифаем и этим портом.

На ноутах просто ставить политику соединяться к любой сети, криптование не включать.

Единственно точки брать такие, чтоб не висли постоянно. Типа проксима АП700 или наподобие. Каналы использовать разные. Можно и 5ГГц, на новых ноутах обычно .11n с поддержкой 5ГГц есть.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
причем тут задачи?

СКС - это кабельная система и панели коммутации.

Активное оборудование туда вообще не входит.

В СКС есть только порты и связи от них к коммутационным панелям.

Поэтому ставить задачу в таком виде бессмысленно.

Наличие или отсутствие возможности увеличения количества портов (соединений) в районе рабочего места определяет обязательность или необязательность избыточности портов в СКС (отсюда вытекает стоимость).

 

То, что активное оборудование не входит в классическую СКС, не отменяет влияние места расположения этого активного оборудование на устройство СКС.

 

Выражение "активное оборудование не входит в состав СКС" не имеет содержания. Это всё равно, что утверждать, что ток по не подключенным проводам не течёт. Да он в них не течёт, но при выборе провода ток учитывают.

 

Есть навалом медных комутаторов с питанием по эзернет. Ничего не мешает наращивать порты таким образом, это куда проще и лучше чем вифай.

Питаемых по Ethernet?

 

точно такое же можно делать и беспроводными точками доступа, самыми простыми - включать в один из портов по PoE и просто делать мост между вифаем и этим портом.

На ноутах просто ставить политику соединяться к любой сети, криптование не включать.

Единственно точки брать такие, чтоб не висли постоянно. Типа проксима АП700 или наподобие. Каналы использовать разные. Можно и 5ГГц, на новых ноутах обычно .11n с поддержкой 5ГГц есть.

Угу. Вопрос в деталях. Как это правильно делать применительно к бооольшому объекту и бооольшому числу новых пользователей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На микротике сделать это легко.

 

Допустим есть высокоскоростные каналы связи из каждого места к центральному серверу.

На центральном сервере создается VPN пул для подключения беспроводных точек. Настраивается тип авторизации, ограничения скоростей и другие параметры.

Каждая беспроводная точка имеет свой уникальный идентификатор и подключается к центральному серверу. IP-адрес может получать автоматически.

 

Так что можно насобирать их штук 200-300, пронумеровать, и раздавать нуждающимся, чтобы они ее в свободную сетевую розетку втыкали и получали доступ в интернет или к ресурсам локальной сети.

 

Можно делать как крупные схемы, так и ограниченные стенами зданий по 10-20 точек.

Работать будет стабильно.

 

Или заказать/подобрать сборку на линуксе или иную прошивку для устройств подешевле. Тоже есть из чего выбрать.

 

Нужно только правильно составить ТЗ, определить нужен ли доступ в интернет, какие сетевые ресурсы нужны и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В последних проектах СКС заказчики просили заложить порты и розетки под точки доступа в запотолочном пространстве. Один заказчик даже попросил сделать ему полки для точек доступа 3Com для открытых помещений на каждом этаже.

 

Быть может это тенденция? Может не зря на рынке появились вот такие точки доступа с PoE:

 

wifitrendnet.jpg

Edited by labi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бы они еще не висли, нормально трафик между клиентами делили.

 

У меня есть много установленных у клиентов всяких длинков и прочего дешевого барахла. Когда 1 или 2, максимум 5 компьютеров подключены по вайфаю - все ничего, но как на одном компе станут торренты качать - другие постоянно отваливаются. Пробовали ставить такую же дешевую в актовый зал одного предприятия (директор хотел экономии) так при работе 10-ти компьютеров зависла напроч.

 

Поэтому нужно сперва все эти точки жестко тестировать. А так как у каждой фирмы есть свое беспроводное решение - точки доступа с PoE и беспроводной коммутатор, то можно подобрать много коробочных решений. Только вот отзывов о их работе в интернете совсем не видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если бы они еще не висли, нормально трафик между клиентами делили.

 

У меня есть много установленных у клиентов всяких длинков и прочего дешевого барахла. Когда 1 или 2, максимум 5 компьютеров подключены по вайфаю - все ничего, но как на одном компе станут торренты качать - другие постоянно отваливаются. Пробовали ставить такую же дешевую в актовый зал одного предприятия (директор хотел экономии) так при работе 10-ти компьютеров зависла напроч.

 

Поэтому нужно сперва все эти точки жестко тестировать. А так как у каждой фирмы есть свое беспроводное решение - точки доступа с PoE и беспроводной коммутатор, то можно подобрать много коробочных решений. Только вот отзывов о их работе в интернете совсем не видно.

Я сходу нарыл 2 устройства для потолочной установки "аля пожарный датчик".

 

Не могу судить об их начинке, но их дизайн намекает на "не бытовое" использование. Будет логичным, если в таком дизайне появятся вполне приличные устройства. Когда нибудь.

 

Однако это уже не замена порта в розетке, как в случае с установочным коммутатором. Они ставятся высоко и под них порты надо закладывать заранее.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this