[bulgar]

картинка

 

если у вас 17 точек по 20 абонентов, то получаем 350 абонентов. им гигабита за глаза.

если абонентов сильно больше - то можно на это волокно точно так же 2 или 3 гигабитных кольца натянуть.

и еще - туплю, а зачем 2 лямбды для синей веточки? Кажется что хватит и одной

[Nag]

картинка

 

если у вас 17 точек по 20 абонентов, то получаем 350 абонентов. им гигабита за глаза.

если абонентов сильно больше - то можно на это волокно точно так же 2 или 3 гигабитных кольца натянуть.

А зачем в такой схеме вообще CWDM? ;-)

Только чтоб кольцо сделать? Оно того стоит?

 

В общем, вопрос-то простой -

1. Делать кольцо с активкой, дешево и просто, но зависимо от питания и вообще коммутаторов. Конечно, замкнуть кольцо лямбдой можно, но стоить это сразу начинает как самолет. Имхо - не стоит свеч.

2. Делать пассивную звезду на CWDM. Надежно, и цена как в варианте с замкнутым по лямбде кольцом.

Нехватка 8-ми лямбд решается нормально сделанным промежуточным узлом, с уапсами и нормальным железом. Там принимается гигабит (или десятка) по одной лябде, и раскидывается опять в 8 по стоящим далее узлам.

 

В общем, имхо или дешево просто "сосиской" без колец. Или дорого -то пассивной звездой.

 

[bulgar]

картинка

 

если у вас 17 точек по 20 абонентов, то получаем 350 абонентов. им гигабита за глаза.

если абонентов сильно больше - то можно на это волокно точно так же 2 или 3 гигабитных кольца натянуть.

А зачем в такой схеме вообще CWDM? ;-)

Только чтоб кольцо сделать? Оно того стоит?

 

В общем, вопрос-то простой -

1. Делать кольцо с активкой, дешево и просто, но зависимо от питания и вообще коммутаторов. Конечно, замкнуть кольцо лямбдой можно, но стоить это сразу начинает как самолет. Имхо - не стоит свеч.

2. Делать пассивную звезду на CWDM. Надежно, и цена как в варианте с замкнутым по лямбде кольцом.

Нехватка 8-ми лямбд решается нормально сделанным промежуточным узлом, с уапсами и нормальным железом. Там принимается гигабит (или десятка) по одной лябде, и раскидывается опять в 8 по стоящим далее узлам.

 

В общем, имхо или дешево просто "сосиской" без колец. Или дорого -то пассивной звездой.

Здравствуйте Nag. не понял первый вариант.

1) Как сделать кольцо на одном волокне дешево без CWDM ?

2) И что там может быть в качестве дешевых активных устройств - звеньев гирлянды?

 

Спасибо.

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем bulgar

[Nag]

Здравствуйте Nag. не понял первый вариант.

1) Как сделать кольцо на одном волокне дешево без CWDM ?

2) И что там может быть в качестве дешевых активных устройств - звеньев гирлянды?

 

Спасибо.

Ну можно же одно волокно вытащить "петлей" на узел. Там его порезать и воткнуть в два порта любо коммутатора...

Как-то так...

--- ---

| |

| |

[woddy]

Nag, получится не кольцо а гирлянда.

по нашей статистике активка умирает чаще чем рвут оптику, потому решение в виде виртуального кольца вполне оправдано.

 

а обслуживать 2 промежуточных узла - имхо лишний гемморой.

[Nag]

Nag, получится не кольцо а гирлянда.

по нашей статистике активка умирает чаще чем рвут оптику, потому решение в виде виртуального кольца вполне оправдано.

Так вы SFP берете непойми какие, вот они и мрут. ;-)

Именно сосиска и получается. Но дешево.

 

Виртуальное кольцо через лямбду тут же сравнивает стоимость системы с полностью пассивной звездой, что намного надежнее... Если на это есть деньги и желание - надо и строить звезду на лямбдах сразу...

Один активный транзитный узел - не страшно, наверняка можно сделать одно место по человечески.

[woddy]

Так вы SFP берете непойми какие, вот они и мрут. ;-)

и длинки тоже непойми какие? ;) СФПшки как раз неплохо живут

 

еще часто проблемы с электропитанием, пожалуй чаще чем с активкой. от этого тоже кольцо спасет.

 

я не смотрел цены на призмы пусть топикстартер смотрит и считает

[bulgar]

Nag, получится не кольцо а гирлянда.

по нашей статистике активка умирает чаще чем рвут оптику, потому решение в виде виртуального кольца вполне оправдано.

Так вы SFP берете непойми какие, вот они и мрут. ;-)

Именно сосиска и получается. Но дешево.

 

Виртуальное кольцо через лямбду тут же сравнивает стоимость системы с полностью пассивной звездой, что намного надежнее... Если на это есть деньги и желание - надо и строить звезду на лямбдах сразу...

Один активный транзитный узел - не страшно, наверняка можно сделать одно место по человечески.

to Nag: в итоге - все таки гирлянда, а не кольцо? А зачем оборудованный транзитный узел (причем 1 а не 18)? Что он дает

полностью пассивная звезда (GePON?) дешевле CWDM кольца.

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем bulgar

[UglyAdmin]

При условии что весь траффик проходит через OLT - 100 Mbs и выше (скорее всего выше, т.к. 1.25 Гбс на 11 точек делятся в соотвествии с загрузкой, а она не 100% все время) на каждый ONU не так и мало. Почему только 11? Мы рассчитываем 60 ONU и по 10-20 абонентов на каждом ONU, т.е. до 1000 абонентов на луч. Поставщики оборудования говорят что вполне реалистично.

Дак из-за трафика, гигабит на луч.

У нас больше 1000 клиентов на луче...

[bulgar]

У нас 11 ONU на луч максимум, потому что гигабит - это не так уж и много...

После ONU - коммутаторы, что же ещё. ДомА звездой, внутри дОма цепочкой, или двумя.

 

1000 впечатляет. Это сколько домов если не секрет?

А что за коммутаторы используете? После коммутаторов - оптикой до домов?

 

[Nag]

to Nag: в итоге - все таки гирлянда, а не кольцо? А зачем оборудованный транзитный узел (причем 1 а не 18)? Что он дает

полностью пассивная звезда (GePON?) дешевле CWDM кольца.

Два варианта описывалось мной, woddy - третий вариант.

1. Дешево - гирлянда.

2. Пассивная звезда на лямбдах. Дает честный гигабит до каждого узла вне зависимости от остальных.

3. Кольцо с обраткой на отдельной лямбде стоит примерно столько же, как и звезда на разных лямбдах.

 

Почему транзитный узел при пассивной звезде? Так просто - есть 8 пар лямбд, т.е. 8 ветвей. Мало.

Надо рубить оптику посередине, заводить в активку, и строить второе дерево. Будет 8+8=16. Если мало - повторить, впрочем, последний -1-2 узла можно и на гирлянду насадить.

... Рисовать лень, надо кому-то поручить. ;-)

Т.к. оптика физически все равно одна, надежность "звезды на лямбдах" ничуть не хуже "кольца на лямбдах"... Плюс можно призмы ставить не на основном волокне а на узле, на волокно - разветвители. Но тут в бюджет еще попасть надо, т.к. разветвление - 3 с хвостом Дб, а призма что-то около 1.

 

[UglyAdmin]

У нас 11 ONU на луч максимум, потому что гигабит - это не так уж и много...

После ONU - коммутаторы, что же ещё. ДомА звездой, внутри дОма цепочкой, или двумя.

1000 впечатляет. Это сколько домов если не секрет?

А что за коммутаторы используете? После коммутаторов - оптикой до домов?

Дома разные, где 10 за одной ONU, а где и все 30.

Сразу за ONU - 3028 или 3200-26, потом оптика, на домах 30ХХ, кое-где 2108.

IPоE, Вилан на юзера, на ONU второй тэг навешивается - и это QinQ в ядро идёт.

[bulgar]

У нас 11 ONU на луч максимум, потому что гигабит - это не так уж и много...

После ONU - коммутаторы, что же ещё. ДомА звездой, внутри дОма цепочкой, или двумя.

1000 впечатляет. Это сколько домов если не секрет?

А что за коммутаторы используете? После коммутаторов - оптикой до домов?

Дома разные, где 10 за одной ONU, а где и все 30.

Сразу за ONU - 3028 или 3200-26, потом оптика, на домах 30ХХ, кое-где 2108.

IPоE, Вилан на юзера, на ONU второй тэг навешивается - и это QinQ в ядро идёт.

Спасибо.

1) если не секрет до OLT на узле связи у вас что стоит?

2) Какие нибудь проблемы с технологией GePON имели место быть?

[UglyAdmin]

1. до OLT - 7600 циска

2. С технологией нет, с оборудованием были.

[net@]

Помогите мне пожалуйста!!!! Мне нужно построить сеть доступа для студгородка с 2-мя общежитиями, 5 учебных корпусов, 3 научных центра и большая библиотека. да и еще река есть!!! Какую выбрать технологию, и как это все реализовать???? помогите

[bulgar]

1. до OLT - 7600 циска

2. С технологией нет, с оборудованием были.

если не секрет какие проблемы с 1 головной и 11 онушками?

 

to Nag: в итоге - все таки гирлянда, а не кольцо? А зачем оборудованный транзитный узел (причем 1 а не 18)? Что он дает

полностью пассивная звезда (GePON?) дешевле CWDM кольца.

Два варианта описывалось мной, woddy - третий вариант.

1. Дешево - гирлянда.

2. Пассивная звезда на лямбдах. Дает честный гигабит до каждого узла вне зависимости от остальных.

3. Кольцо с обраткой на отдельной лямбде стоит примерно столько же, как и звезда на разных лямбдах.

 

Почему транзитный узел при пассивной звезде? Так просто - есть 8 пар лямбд, т.е. 8 ветвей. Мало.

Надо рубить оптику посередине, заводить в активку, и строить второе дерево. Будет 8+8=16. Если мало - повторить, впрочем, последний -1-2 узла можно и на гирлянду насадить.

... Рисовать лень, надо кому-то поручить. ;-)

Т.к. оптика физически все равно одна, надежность "звезды на лямбдах" ничуть не хуже "кольца на лямбдах"... Плюс можно призмы ставить не на основном волокне а на узле, на волокно - разветвители. Но тут в бюджет еще попасть надо, т.к. разветвление - 3 с хвостом Дб, а призма что-то около 1.

Итог такой: GePON оказался дешевле CWDM. Посчитали для 18 отводов - почти в 1.5 раза дешевле.

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем bulgar

[demiurgII]

Итог такой: GePON оказался дешевле CWDM. Посчитали для 18 отводов - почти в 1.5 раза дешевле.

Ээээ как бы с одной стороны да, но с другой стороны при желании перейти на 10Г в будущем придется выбросить весь GePON, и вернуться к коммутаторам + CWDM/DWDM это раз, во-вторых как бы магистраль на GePON ... :) (простите, это не конструктивное замечание), в третьих если уж так хочется погепонить , обратите внимание например на Huawei у них есть решения на GPON , на сколько я помню там во-первых 2,5 Г, а во-вторых там есть ONU например на 24 10/100 медных порта.

 

P.S. Хммм и мне очень странно как это гепон оказался дешевле CWDM, но спорить не буду.

 

[Nag]

Итог такой: GePON оказался дешевле CWDM. Посчитали для 18 отводов - почти в 1.5 раза дешевле.

1. В расчет запасную голову для Гепона включили? ;-) Потому как если она склеит ласты - будет больно, купить ее "быстро" - нереально.

2. Гепон на 18 узлов это скорость (грубо) 1000/18= 50 мегабит на точку. Реально будет еще меньше. Для отдельных клиентов это нормально, мультиплексирование никто не отменял. Но для опорной сети - это будет именно 50 мегабит. Этого вам точно хватит?

[UglyAdmin]

1. до OLT - 7600 циска

2. С технологией нет, с оборудованием были.

если не секрет какие проблемы с 1 головной и 11 онушками?

Не секрет.

Иногда неправильно работает автоопределение скорости/дуплекса - прибиваем вручную и на ONUшке и на коммутаторе.

Иногда ONUшка видна, но трафик не идёт - ребутаем ONUшку (удалённо).

Иногда трафик не идёт по всему лучу - ребутаем OLT-луч (тоже удалённо).

 

2. Гепон на 18 узлов это скорость (грубо) 1000/18= 50 мегабит на точку. Реально будет еще меньше. Для отдельных клиентов это нормально, мультиплексирование никто не отменял. Но для опорной сети - это будет именно 50 мегабит. Этого вам точно хватит?

Скорость там делится не поровну, а в соответствии с требованием полосы.

Но делится действительно один гигабит. Если гигабита на всё дерево достаточно и даже с запасом, то почему нет?

[jab]

2. Гепон на 18 узлов это скорость (грубо) 1000/18= 50 мегабит на точку. Реально будет еще меньше. Для отдельных клиентов это нормально, мультиплексирование никто не отменял. Но для опорной сети - это будет именно 50 мегабит. Этого вам точно хватит?

Нагибин, Вы там зарплату сотрудникам считаете ? :-) Только в этом случае 1000/18 = 50.

[UglyAdmin]

Итог такой: GePON оказался дешевле CWDM. Посчитали для 18 отводов - почти в 1.5 раза дешевле.

1. В расчет запасную голову для Гепона включили? ;-) Потому как если она склеит ласты - будет больно, купить ее "быстро" - нереально.

В расчёт стоимости для CWDM в ЗИП придётся включать SFP и OADM для всех используемых длин волн, это как?

И головной MUX тоже.

Потому как ждать хотя бы 3 дня, пока их купят и привезут - тоже "больно".

 

Для GePON же - пару-тройку ONU да одну голову.

[vIv]

сколько реально ONU на луч,

16 дальностью до 20км или 32 до 10км. На одном луче или так, или эдак, но не вперемешку.

 

сколько абонентов на ONU

Ровно одно квартирохозяйство. Всё остальное - профанация

[jab]

В расчёт стоимости для CWDM в ЗИП придётся включать SFP и OADM для всех используемых длин волн, это как?

И головной MUX тоже.

Потому как ждать хотя бы 3 дня, пока их купят и привезут - тоже "больно".

Да нет, там просто резервный цвет нужно оставлять, N+1, N+2... Да и кольца между цветами никто пока не отменял. Цветная ромашка например.

[UglyAdmin]

Да, резервный цвет - это элегантный выход, не подумал.

Вот только по одному волокну можно сделать не более 8 отдельных каналов. :(

[jab]

Да, резервный цвет - это элегантный выход, не подумал.

Вот только по одному волокну можно сделать не более 8 отдельных каналов. :(

Что даже с резервированием N+1 даст минимум 7 гигабит полосы за те же деньги.