[Saab95]

Повесил 3 базы с секторными антеннами MTI 120 градусов.

 

С одной точки запустил передачу данных, на других анализатор спектра, он вообще не показал излучения от базы, которая передавала информацию:

 

 

Передача велась на частоте 5675MHz. Расстояние между антеннами 2.5 метра.

 

Yocto на расстоянии 4.5км через стекло показывает следующие результаты:

 

 

-67дбм в UL и -76 в DL

Без стекла результаты улучшаются до -63дбм в UL и -74 в DL. Следовательно Yocto на передачу работает лучше, чем на прием.

 

CPE с 23дб антенной показало результаты -62 в UL и -70 в DL. Собственно такой же перекос по уровням сигналов.

 

Настройки БС следующие:

 

 

Получить хорошие модуляции в DL можно только на CP=1/4 или 1/8, при работе на 1/16 или 1/32 модуляция не поднимается выше 16QAM-3/4 не смотря на достаточный уровень сигнала для более высокой. Хотя условия видимости нельзя назвать 100% идеальными, мешает несколько деревьев на трассе линка.

[deep_admin]

Повесил 3 базы с секторными антеннами MTI 120 градусов.

 

С одной точки запустил передачу данных, на других анализатор спектра, он вообще не показал излучения от базы, которая передавала информацию:

 

 

Передача велась на частоте 5675MHz. Расстояние между антеннами 2.5 метра.

 

 

Просевший noise floor -95 на 5675 и 5680 - не оно?

 

ЗЫ: То что базы друг друга плохо видят это еще ничего, зато на 2-х из 3-х баз будет хорошо видно UL активного клиента попадающего в край сектора :)

[Saab95]

Просевший noise floor -95 на 5675 и 5680 - не оно?

 

ЗЫ: То что базы друг друга плохо видят это еще ничего, зато на 2-х из 3-х баз будет хорошо видно UL активного клиента попадающего в край сектора :)

 

Да оно=)

 

Сделал такой же скан, только терминал передавал данные к БС, никаких особых изменений нет:

 

[Ainy]

Это по факту на работу базы практически никак влиять не будет, они же не на одной частоте работать будут, а на соседних каналах. в итоге соседний сектор возможно будет что-то видеть на уровне -87..-90

[Saab95]

Провел измерения уровней сигналов в некоторых местах на CPE с интегрированной антенной 23дб, вот результаты:

 

 

1. Видимость прямая, однако между БС и АС проходят много высоковольтных проводов, поэтому как ни крутили АС, не смогли получить максимальную модуляцию на прием. Тут в принципе терминала с 23дб антенной будет достаточно.

2. Видимости нет, на расстоянии нескольких км. ее закрывает лесной массив. Поднятие и опускание антенны дают не сильные изменения в уровнях сигналов. Тут уже нужно использовать направленную антенну 29дб.

3. Видимости нет, на расстоянии 3-4км. загораживает лесной массив. Тут тоже нужно использовать направленную антенну 29дб.

4. Видимость почти прямая, однако зона френеля закрыта деревьями, поднятие антенны выше не дает прибавки к уровням сигналов. И тут тоже нужно использовать направленную антенну 29дб.

 

В точке 1 пробовал подключаться к антеннам, направленным в другие стороны. На расстоянии 4.5 км удалось подключиться к ним с уровнями сигналов под -88..-89 на самой низкой модуляции.

[slv700]

В точке 1 пробовал подключаться к антеннам, направленным в другие стороны. На расстоянии 4.5 км удалось подключиться к ним с уровнями сигналов под -88..-89 на самой низкой модуляции.

Все правильно. Эти секторные антенны MTI 120 град имеют подавление F/B=-28 dB, sidelobe@135град =-23 dB. Если в главном лепестке ДН антенны было подключение на -64 dBm, то сбоку по азимуту 135 градусов -64-23= -87 dBm, сзади- азимут 180 град -64-28=-92dBm. У Вас получается где то посередине. То есть помехи в зад и сбоку в downlink а также в uplink от CPE на соседний сектор даже при работе на одной и той же частоте практически нет.

Достоинство оборудования операторского класса- что заявлено -так и есть при правильной инсталляции, сюрпризы бывают, но редко и не в основных режимах работы.

[L-ZiX]

А какого черта такой перекос в DL/UL ? В микротике я обычно при таком перекосе меняю антеннофидерный тракт или на базе если перекос у всех, или у клиента, ибо это означает явное наличие проблемы.

[slv700]

А какого черта такой перекос в DL/UL ? В микротике я обычно при таком перекосе меняю антеннофидерный тракт или на базе если перекос у всех, или у клиента, ибо это означает явное наличие проблемы.

Wimax выбирает модуляцию по уровню CINR = С/( N+I)=сигнал/( термальный шум приемника + интеференция). И перекоса по CINR на данных представленных линках нет, поэтому все в норме.

Показания RSSI используются в wimax в информативных целях , в частности для анализа правильности юстировки антенн, условиях на трассе , в том числе, например, наличия интерференции ( если сигнал высокий а CINR непропорционально низкий - это отражается в показателе VNF -virtual noise floor- если VNF ниже -85-88 dBm - это значит что есть помеха и она влиияет на систему понижая CINR. Или это может быть интерференция от переотражений в условиях NLOS).

Перекос по RSSI возникает 1) по условиям NearLOS 2) неправильно отьюстированы антенны 3) В условиях LOS разница в системе MAXBridge между UL и DL RSSI =в среднем 4 dB ( в UL выше сигнал)по причине того, что на базе и CPE разные чипсеты 802.16d и радио и соответвенно разная чувствительность. Тем самым разница в path loss в UL и DL ( показатель SL) в 4 dB для MAXBridge считается нормой.

Также следует отметить, что по стандарту 802.16d точность измерения RSSI должна быть в пределах +-4dB. CINR =+- 2dB.

[Saab95]

Чем меньше мощность на передачу у клиента - тем выше у него VNF.

 

Если взять YOCTO и SME 23, то в одном и том же месте, при условиях NLOS они показывают примерно одинаковые результаты по пропускной способности. Только у YOCTO уровни сигналов ниже, а у SME 23 уровни сигналов выше, но как начинаешь ее наводить на город - увеличивается уровень шумов и падает модуляция. Но если на базе поиграться сдвигом таблицы модуляций на 3-7дб, тогда можно довольно сильно увеличить модуляции в UPLINK.

 

 

Слева направо - 0дб, 3дб, 5дб, 7дб.

 

При 0дб, 3дб и 5дб при передаче данных не заметно каких-то проблем. При 7дб уже график пропускной способности плавает и появляются потери.

 

Максимальную пропускную способность можно посмотреть в табличке справа на скринах. Собственно микротик на линках точка-точка показывает скорости такие, как при смещении на 7дб, только в полосе 20мгц и с такой же плохой стабильностью канала. Однако если не превышать максимальную пропускную способность выше 70 процентов, тогда ни на ваймаксе, ни на вайфае особых проблем не наблюдается.

 

Жалко что на клиентах нельзя так же сдвигать модуляции, тогда можно было бы получить еще большие результаты по пропускной способности. Ведь если сдвиг на 5дб не вносит каких-то заметных проблем, то на 3дб в большинстве случаев не приводил бы к потерям при передачи данных, однако снизил бы помехоустойчивость.

 

А то что перекосы такие в уровнях, так база излучает с меньшей плотностью на секторную антенну, чем клиент с направленной антенной, поэтому в UL всегда уровни сигналов выше.

[slv700]

При 0дб, 3дб и 5дб при передаче данных не заметно каких-то проблем. При 7дб уже график пропускной способности плавает и появляются потери.

 

Соответствие между уровнями сигналов и модуляцией ( или другими словами чувствительность для каждой модуляции) в wimax рассчитаны для уровня ошибок BER-10-6.

Реально для задач передачи данных можно ориентироваться на цифру BER10E-3/10E-2 - именно на таком уровне ошибок работает ( в идеальных условиях) вайфай -что примерно соответвует отсутствию потерь пингов. То есть иными словами можно повысить порог чувствительности и повысить модуляцию за счет понижения качества канала. MAXBridge дает такую возможность на усмотрение пользователя и на его "страх и риск".

Разница в сигналах для BER-10-6 и BER 10E-3 составляет примерно 3 dB

[Ainy]

на терминале "сдвиг" таблицы тоже возможен, просто не выведен на интерфейс.

[Saab95]

Новое CPE с интегрированной антенной 27дб =) (можно 29 и более дб, в зависимости от антенны):

 

 

Плюсы:

 

1.Нет потерь в соединительных кабелях. Отсутствует проблема попадания влаги в разъемы.

2.Проще монтаж, меньше вес (по сравнению с решением антенна + CPE с N-type разъемом).

3.Встроенная грозозащита по LAN порту (данные и питание).

 

Минусы:

 

1.Отсутствие юстировки в вертикальной плоскости.

 

В ближайшее время сделаю сравнение этого терминала с CPE 23db интегрированной антенной.

[Ainy]

на оффсайте такой конструкции нету. а что - оно в коробке вот такое приехало?

[L-ZiX]

Куда только эти дерьмовые сетки кенботонга не прикручивают.

[saaremaa]

И что стоит БС и АС. Имеем долгую любовь с WiMax от Микран - хотели бы цены уточнить.

[MaXToP]

странно-кустарная по виду конструкция

таких китайских антенн хватило на 2 года, через 2 года сигнал упал на 15-20дб, сначала меняли карточки с пингтейлами думая, что проблема в них, потом махнули обе антенны

коробка, тоже не-очень, особенно тонкая круглая резинка в качестве влаго изолятора, она тоже через время ссыхается и пропускает всю влагу, без залития герметиком использовать эти коробки крайне нерекомендуется

[slv700]

И что стоит БС и АС. Имеем долгую любовь с WiMax от Микран - хотели бы цены уточнить.

Цены БС 2.5k usd (розница EXW Киев). Цена в розницу в рублях у дистрибуторов в России - такая же или чуть выше где то на 5-10%. При опте существенные скидки. Цена CPE -зависит от типа. Минимальная цена CPE в виде платы с радио без корпуса и антенны и без блока питания PoE( он стандартный 48 В) ниже $200 ( и там есть условия минимального заказа) -для самосбора типа конструкции ( см выше ), сделанной уважаемым Saab95. Однако для такой комплектации как конструктора "сделай сам" -другие условия гарантии, поскольку действительно корпус - выбор покупателя и может самый разный вплоть до "антеннабокс", который может свести на нет все достоинства технологии 802.16d ради экономии на CPE пару десятка usd. А хороший металлический корпус с хорошей антенной может стоить более 100 usd. Впрочем это уже много раз обсуждалось - в том числе в данном топике.

[Saab95]

странно-кустарная по виду конструкция

таких китайских антенн хватило на 2 года, через 2 года сигнал упал на 15-20дб, сначала меняли карточки с пингтейлами думая, что проблема в них, потом махнули обе антенны

коробка, тоже не-очень, особенно тонкая круглая резинка в качестве влаго изолятора, она тоже через время ссыхается и пропускает всю влагу, без залития герметиком использовать эти коробки крайне нерекомендуется

 

Конструкция может и кустарная, однако это сделано для теста, чтобы определить насколько лучше поведет себя оборудование без соединительного кабеля. Ведь какой смысл в его использовании, когда можно все сделать проще. Просто ничего лучше под рукой не нашлось, то же самое можно было бы сделать просто просверлив те же отверстия в корпусе терминала с разъемом под внешнюю антенну.

 

Эти решетки бывают разные, китайские подделки и просто китайские качественные. Качественные нормально будут вести себя даже через несколько лет.

 

Коробки тоже бывают разные (в зависимости от магазина, который их продает), если резинку приклеить на клей - и через 3 года никаких проблем не будет. Никогда их герметиком и не клеил.

[Saab95]

Произвел сравнение самоделки с MAXBridge CPE 23 и Yocto, вот результаты:

 

 

На прием практически аналогична CPE 23 и обходит Yocto.

На передачу CPE23 показывает более высокие характеристики, Yocto тоже, не смотря на слабую антенну. Оба MAXBridge показывает более высокий CINR при меньшей мощности на передачу, и работают на более высоких модуляциях.

 

Если просчитать стоимость самосбора, получим:

 

1.Плата с радиокартой - $200

2.Антенна - $50

3.Пигтейл - $7

4.Корпус - $30

5.Грозозащита -$12

6.БП 48 вольт - $25

 

Итого - $324 + работа. Дороже чем Yocto, а превосходит ее только в уровне сигналов на прием.

MAXBridge CPE 23 стоит $395, разница в цене - $71 или 2200р.

 

Конечно на полученный результат мог повлиять плохой пигтейл, возможно качественный дал бы прибавку к уровням. Антенна так же плохого качества, на прием работает почти как 23дб, на передачу намного хуже. Собственно результат получился совсем не тот, которого ожидали, возможно хороший пигтейл дал небольшую прибавку к уровням сигналов, но тогда стоимость самосбора приравнялась к готовому решению, к соизмеримому качеству при больших габаритных размерах.

 

Однако такая переделка (крепление антенны напрямую на корпусе) должна хорошо сработать, если использовать качественную антенну на 29 и качественный пигтейл, можно выиграть несколько dB к уровням сигналов.

[vkj]

С оборудованием MAXBridge всё более менее понятно.Судя по тестам Saab95 всё работает ,и даже позволяет извращаться-делать сре собствнного дизайна(занятие если честно сомнительное).БC по более менее приемлемой цены, сре как всегда дороговато, но то болезень всех более менее проффесиональных BWA.

Вопрос к разработчикам 2,4ГГц WiMax, может вы уже начнёте немного по этому оборудованию рассказывать.На каком этапе разработка,может уже тесты есть и есть, что показать, а то интрига давно закручена на эту тему?

[slv700]

С оборудованием MAXBridge всё более менее понятно.Судя по тестам Saab95 всё работает ,и даже позволяет извращаться-делать сре собствнного дизайна(занятие если честно сомнительное).БC по более менее приемлемой цены, сре как всегда дороговато, но то болезень всех более менее проффесиональных BWA.

Вопрос к разработчикам 2,4ГГц WiMax, может вы уже начнёте немного по этому оборудованию рассказывать.На каком этапе разработка,может уже тесты есть и есть, что показать, а то интрига давно закручена на эту тему?

Оборудование OFDMA 2.400-2483 ГГц -рабочее название бренда 4GMAX было презентовано ( база и outdoor CPE) правда скромно без доклада на конференции (но такое сейчас время) на выставке EEBC 2011 в Киеве в октябре 2011. В декабре завод в Тайване ( где производится hardware ) планирует отгрузить нам несколько образцов оборудования для тестов у заказчиков-операторов и промоушн. Коммерческие партии будут доступны в 1 квартале 2012г. Из CPE будут USB и outdoor CPE. Indoor CPE будут позже. Цена базы пока не сложена. USB будет до 80 usd в рознице. Outdoor CPE в дорогом и качественном тайваньском корпусе и антенной получается дороговат, работаем над цифрой НАМНОГО ниже 200 usd путем использования более доступных корпусов. Target price indoor CPE 130 usd ( розница).

Характеристики -стандартные для 802.16e. Чипсет Sequans 802.16e. Скорость В 10 Мгц -30-40 Mbps ( 10-13 Mbps uplink,20 Mbps downlink, в MIMO немного больше в downlink). Мощность базы 27 dBm, usb -23 dBm.

Дальности в LOS на usb до 5км ( был рекорд в 7 км). Максимальное количество активных клиентов - до 150. Типовые клиенты - физлица в пригороде , в частном секторе с покрытием до 3-5 км. Поддерживаются все типы QoS. Применяется HARQ - "расчистит" 2.4 ггц от пионеров. Работа в жестком NLOS - без прямой и оптической видимости на отраженном сигнале, можно без ухудшения качества связи ставить базы на высотах до 10 метров без регистрации ( по новым правилам в России). В Украине - базу придется регистрировать, клиенты -не подлежат регистрации.

Главный вопрос сейчас -цена базы,от этого зависит потянут ли ее мелкие и средние региональные провайдеры (то есть будет ли продаваться это железо). На первое время может быть дороговато ( как это всегда бывает с новыми продуктами), но будем стараться уменьшать. С техническими характеристиками все понятно-это мобильный wimax только без роуминга ( handover). "Большие дяди" на него не претендуют и не считают конкурентом - у них все мысли озабочены новым фуфелом где можно наварить денежку -LTE. Поэтому время применения OFDMA рядовыми операторами в регионах (не в столицах) наверное уже пришло.

Еще раз хочу подчеркнуть, что OFDMA не лучше и не хуже TDMA - у них разные применения.

[Saab95]

А из outdoor можно вынуть начинку и использовать в помещении, или просто вешать его на окошко, просверлив отверстие в стене без особой юстировки. Ведь их можно выдавать людям для самостоятельной установки.

 

Сколько частотных каналов будет в этом оборудовании? Ведь в 2400-2483 по 10мгц не очень убирается.

[vIv]

С техническими характеристиками все понятно-это мобильный wimax только без роуминга ( handover). "Большие дяди" на него не претендуют и не считают конкурентом - у них все мысли озабочены новым фуфелом где можно наварить денежку -LTE. Поэтому время применения OFDMA рядовыми операторами наверное уже пришло.

Время WiMAX уже прошло.

[slv700]

С техническими характеристиками все понятно-это мобильный wimax только без роуминга ( handover). "Большие дяди" на него не претендуют и не считают конкурентом - у них все мысли озабочены новым фуфелом где можно наварить денежку -LTE. Поэтому время применения OFDMA рядовыми операторами наверное уже пришло.

Время WiMAX уже прошло.

Так думают некоторые "большие дяди", Вы, очевидно, не из их числа, но думаете категориями трендов пугливых "портфельных инвесторов", а не технологий и зря, поскольку все же Вы технарь. Wimax -это бренд и у него есть тренд, возможно, сейчас по разным причинам нисходящий. А вот OFDMA -это технология доступа, что время OFDMA ушло ?

Мне известна Ваша позиция - типа современный тренд - это сети wifi типа outdoor hotspot- везде и бесплатно. Однако вынужден Вас огорчить, в США это пройденный этап. wifi - да везде, но в гостиницах, аэропортах , вокзалах- все только indoor, но не outdoor покрытие улиц и вообще протяженных территорий- для этого есть 4G - mobile wimax 10 млн юзеров в США и LTE 1.5 млн юзеров в США по состоянию на 3 квартал 2011г.

А из outdoor можно вынуть начинку и использовать в помещении, или просто вешать его на окошко, просверлив отверстие в стене без особой юстировки. Ведь их можно выдавать людям для самостоятельной установки.

 

Сколько частотных каналов будет в этом оборудовании? Ведь в 2400-2483 по 10мгц не очень убирается.

Шаг сетки 1 Мгц- получается 83 канала :-). А реально по оценкам 6 непересекающихся канала. Кстати, будет расширенный диапазон 2300-2400 Мгц и 2500-2700 Мгц.

[vIv]

Мне известна Ваша позиция - типа современный тренд - это сети wifi типа outdoor hotspot- везде и бесплатно.

Чушь. Никогда такого не говорил. Я говорил другое: вайфай ЕСТЬ в большинстве мест, где современный человек проводит бОльшую часть своего времени. Отсюда вывод: вайфай он и будет искать за пределами этих мест. Поэтому намного обоснованнее делать сети, которыми человек может воспользоваться, чем сети, которыми он не будет пользоваться из-за отсутствия клиентского устройства. Поэтому Йота-йайцо - это правильное устройство. WiFi-3G-роутер - это правильное устройство. А алюминиевая ребрёная коробка в лучшем случае будет жить в коттедже, - пока туда кабель не доберётся.

 

К слову: если ваш 4MAX убивает вайфай, - вам стоит об этом подумать ещё раз. Это что, - в коттедже нельзя будет поставить вайфай-роутер? Тогда нафига нужен такой интернет? В большинство смартфонов кабель вообще никак не засунуть, - единственный удобный домашний интернет им - вайфай.