[Andrei]

http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/ В данном случае не кретинизм, а действительно попадалово на ровном месте.

[Гость milenkov]

>прописывать в договорах явно максимальные суммы кредита

 

В данном случае не требуется. У абонента была авансовый способ расчетов за услуги связи. Точно также, как у 90%+ абонентов сотовой связи в России.

[Гость nick]

Если бы было как в других странах, купил SIM в ларьке без паспорта и пользуешься то проблема была бы снята, у всех как по волшебству появилась бы возможность мгновенно отключать абонента. Сейчас сотовики специально используют привязку личных данных абонента к SIM для навязывания кредитования фактически мошенничество. А так в скором времени можно ожидать новых услуг типа кредит под 1000% в день, просто ответь на SMS, то ли ещё будет.

[IG]

У меня был такой случай. В Абхазии вышел в интернет на несколько минут скачать драйвер. По возвращению приходит супруге бумага(сим карта на нее) более чем на 30000 рублей. Сначала подумал, что видимо забыл модем отключить на ночь или родственники воспользовались хотел было оплатить, но на всякий случай послал жену за распечаткой. Так вот внимательное изучение детализации вывило, что выставленная суммма НЕ СОВПАДАЕТ ни скакими цифрами из распечатки кроме ИТОГО. Кроме того оераторы в Мегафоне долго бегали куда то совещаться но так и не смогли мне объяснить ни тарифных планов ни особенности данной детализации. в результате написали претензию, что данный бред оплачивать не будем, поставили печати на детализации, ждем, пока не звонили.

Не знаю про 22 страницы мелким шрифтом, которые якобя я обязан читать, НО сим карыты продаютя в салоне часто без личного твоего присутствия, а ОЧЕНЬ часто симки навязываю БЕСПЛАТНО(та она и попала супруге подруга принесла), типа подари знакомому только надо его паспортные данные- это как согласуется с тем что я какую то хрень должен изучать на сайте?

Ну и конечно что оператор своевременно не может контролироват баланс- развод для лохов. Может в Буркино-Фасо но не в Абхазии у Акфавона в котором Мегафон- учредитель.

 

Так что это все разводилово и зачем Мегафону это надо- неужели на этом они поднимають много денег???????

[diper]

>Статья 11 пункт 1:

 

Здесь говорится что чиновники будут следить за уровнем оптовых цен (и цен на розничных рынках) в договаривающихся государствах. Греция и Крит имеют к этому параграфу самое прямое отношение. Было бы странным ожидать, что еврочиновники в рамках этого документа получили бы полномочия отслеживать уровень цен в Австралии, например.

 

Если будет выдержка, которая говорит о том, что предельный уровень оптовых цен действует только в отношении услуг, выставляемых другим операторам из Европы, то я с удовольствием ее посмотрю.

Читать документы и понимать их можно по разному :) Обсуждать нюансы слова "только" считаю нет необходимости, ... уйдем в дебри лингвистики :) Для меня данный правовой акт понятен! Поэтому оставлю Вам право находиться при своем мнение, каким бы правильным или не правильным, на мой взгляд, оно у Вас было и есть :)

[vIv]

При проявлении в роуминге моего сотового аппарата локальный оператор обязательно от российского оперативно в течении минут получает подтверждение на активацию роуминга - всякие там данные сим-карты и наверняка не составляем проблемы в этот же момент поставить лимит на объем предоставляемых гостю услуг например в сутки - 50 или 100 или уж 1000 эуро в зависимости от категории абонента

пусть да же этот лимит не совпадает с остатком средств на счету абонента, но хоть как то можно было предусмотреть это?

Ты интересуешься технической возможностью или желаниями маркетологов?

[j_box]

Если бы было как в других странах, купил SIM в ларьке без паспорта и пользуешься то проблема была бы снята, у всех как по волшебству появилась бы возможность мгновенно отключать абонента. Сейчас сотовики специально используют привязку личных данных абонента к SIM для навязывания кредитования фактически мошенничество. А так в скором времени можно ожидать новых услуг типа кредит под 1000% в день, просто ответь на SMS, то ли ещё будет.

Это рай для телефонного террориста. Купил три горсти СИМок в разных киосках-городах, Привязал грошевый телефон к бомбе, в нужный момент позвонил. Или выливание тонн грязи, травля кого-то по телефону. Или слив инфы содержащей гостайну, или как когда-то было в Беслане... когда нужен перехват переговоров...

Нельзя так. Должна быть какая-то идентификация пользователя для проведения оперативно-розыскной деятельности.

[vIv]

Слушай, у нас пока не до конца освоена более-менее точная идентификация прошлого всей страны целиком, неясно с настоящим, - а ты говоришь о каких-то конкретных человеках/абонентах/пользователях 8-)

 

Тут вон парень пишет, как он ехал-ехал по России, а по документам оказалось, что он был в Китае без загранпаспорта. Ты всерьёз думаешь, что в этих условиях хоть что-то можно основывать на предположении, что есть какая-то идентификация? У меня официальных документов на мои РАЗНЫЕ РОССИЙСКИЕ имена - 4 комплекта! "А ведь я же говорил...", то-есть предлагал везде писать правильно и одинаково. Но официальные государственные структуры выполняют свои официальные государственные инструкции и множат мне имена. Это не считая тех случаев, когда пишут имя/отчество с ошибкой. У меня 3 СИМки Билайна - и НИ ОДНА не оформлена на меня, пчёлы упорно множат документы, где мои данные написаны с ошибкой 8-)

[Kirya]

Я бы отомстил. Купить 20 симок, оформленных на бомжей на митьках и триЖе модем там же. А дальше - качать в роуминге до отсечки. Я не знаю, сколько роуминг стоит для оператора, но сто гигов должно быть чувствительно.

Не знаю, как в регионах, а в Москве международный роуминг подключается только при личном визите с заявлением в офис и с паспортом.

[st_re]

Да да, машины регистрируем, чтобы не могли угнать, а их гонят и гонят. Причем они почему-то угнанные машины на учет ставят без проблем, а я не уверен, что я при продаже машины смогу ее без геморроя снять, ибо там окажется какой-то номер не читаемый. Симки регистрим, чтобы террористы не могли взорвать, а они взрывают... Симок клонов к своей при покупке в ларьке на СВОЕ имя можно поиметь в чьих угодно руках. Вы об этом узнаете, когда к Вас спец службы придут с вопросом про то, зачем Вы взорвали поезд. проблемы это создает исключительно законопослушным пользователям, и позволяет государству следить за ними же. Это ни разу не мешало всяким Хаттабам звонить откуда угодно и куда угодно.

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем st_re

[Ivan_83]

Это рай для телефонного террориста. Купил три горсти СИМок в разных киосках-городах, Привязал грошевый телефон к бомбе, в нужный момент позвонил. Или выливание тонн грязи, травля кого-то по телефону. Или слив инфы содержащей гостайну, или как когда-то было в Беслане... когда нужен перехват переговоров...

Нельзя так. Должна быть какая-то идентификация пользователя для проведения оперативно-розыскной деятельности.

Да чушь вы говорите.

Когда идентифицировать начнут по вживлённому в мозг чипу, тогда и будет не плохая гарантия что абонент на самом деле тот кто зареган или хотя бы был рядом.

Пока это пережитки крепостного права, также как и прописка/регистрация.

Законопослушный гражданин никаких профитов с этого не имеет.

Это государство его терроризирует: мы всё про тебя знаем, ты у нас как на ладони, только рыпнись.

 

И да, ничего не мешает гулять с трубкой на крокодилах по подъездам и звонить от чужого имени/номера.

И ничего не мешает сейчас, находить фуфлоны с блютусом и звонить/слать смс/лазать в инет через них, вообще фик отследишь/заметишь.

[j_box]

Иван!

Бог с ними, с террористами. Опустимся в мирское бытие.

 

1. Вы купили симку в ларьке. Положили на нее штуку баксов. Оператор баксы снял, а вы ни разу не позвонили. Как докажете, что симка ваша? Чек из киоска приложите? И долго вы кассовые чеки храните? Все, подарил штуку баксов, умылся и пошел покупать новую симку.

 

2. Кому оператор должен раскрывать детализацию звонков? Первому встречному?

 

3. Если постоянно менять номера, нафиг такой телефон нужен. Львиная часть бизнесменов (да и вообще, серьезных людей) пользуется одним номером постоянно. Потому как бизнес, деловые встречи... будешь лузгать симки, как семечки - упустишь массу сделок по бизнесу/важных звонков и т.п.

 

4. Меняют симки - в основном школота. И не от хорошей жизни. От нищеты (приехал в роуминг, дергается, тариф подешевле ищет и т.п.)

 

5. Сотовая труба видна, как минимум 2-3 БС одновременно. Лучшего пеленгатора и придумать сложно. Поэтому, вычислив номер (сняв инфу с биллинга оператора) - с достаточной долей вероятности можно определить кто звонил ( в 99% случаев звонят все-таки со своего телефона, а не бегают с крокодилами по подъездам) органы получают достаточно достоверную инфу.

 

Ну не будешь ты в критической ситуации (попав в беду) шифроваться. Набираешь 01,02,03 с того телефона, что под рукой... То есть органы как минимум получают хронологию звонков + примерный район откуда звонили (если например звонившего уже и спросить нельзя... умер типа). В этом и заключается ОРМ... распутать ниточки, найти зацепки. А если купил симку в ларьке - поди узнай кто звонил и зачем...

 

Террористы - отдельная песня. Там другой подход и другие мероприятия. Там надеяться, что злоумышленник наивен и ходит с настоящим паспортом и звонит со своей симки - глупо.

 

 

[Stimpy]

Иван!

Бог с ними, с террористами. Опустимся в мирское бытие.

 

1. Вы купили симку в ларьке. Положили на нее штуку баксов. Оператор баксы снял, а вы ни разу не позвонили. Как докажете, что симка ваша? Чек из киоска приложите? И долго вы кассовые чеки храните? Все, подарил штуку баксов, умылся и пошел покупать новую симку.

 

2. Кому оператор должен раскрывать детализацию звонков? Первому встречному?

 

3. Если постоянно менять номера, нафиг такой телефон нужен. Львиная часть бизнесменов (да и вообще, серьезных людей) пользуется одним номером постоянно. Потому как бизнес, деловые встречи... будешь лузгать симки, как семечки - упустишь массу сделок по бизнесу/важных звонков и т.п.

 

4. Меняют симки - в основном школота. И не от хорошей жизни. От нищеты (приехал в роуминг, дергается, тариф подешевле ищет и т.п.)

 

5. Сотовая труба видна, как минимум 2-3 БС одновременно. Лучшего пеленгатора и придумать сложно. Поэтому, вычислив номер (сняв инфу с биллинга оператора) - с достаточной долей вероятности можно определить кто звонил ( в 99% случаев звонят все-таки со своего телефона, а не бегают с крокодилами по подъездам) органы получают достаточно достоверную инфу.

 

Ну не будешь ты в критической ситуации (попав в беду) шифроваться. Набираешь 01,02,03 с того телефона, что под рукой... То есть органы как минимум получают хронологию звонков + примерный район откуда звонили (если например звонившего уже и спросить нельзя... умер типа). В этом и заключается ОРМ... распутать ниточки, найти зацепки. А если купил симку в ларьке - поди узнай кто звонил и зачем...

 

Террористы - отдельная песня. Там другой подход и другие мероприятия. Там надеяться, что злоумышленник наивен и ходит с настоящим паспортом и звонит со своей симки - глупо.

в Лондоне во всех аэропортах и жд вокзалах стоят автоматы по продаже сим карт местных операторов. За кэш есстно. Без паспорта.

Придурки...

 

А по теме - это РЕКЛАМА сериала Интерны :)

 

[RialCom.ru]

Да же в Домодедово за 1000р кажется покупал симку для путешественников из аппарата, как для продажи сникерсов и тп

[Гость Пользователь Антон]

МегаФон конечно виноват наплодил хомячков - раздает модемы на право и налево. Наиболее "острые" моменты могли бы в специальной памятке к модему приложить.

Но первое место по тупости получает этот прогрессивный пользователь, у которго интернет всегда с собой.

Как минимум счет, который выставили Греки придется оплатить.

Надеюсь, дело не приведет к разводу))

[kayot]

Иван!

Бог с ними, с террористами. Опустимся в мирское бытие.

 

1. Вы купили симку в ларьке. Положили на нее штуку баксов. Оператор баксы снял, а вы ни разу не позвонили. Как докажете, что симка ваша? Чек из киоска приложите? И долго вы кассовые чеки храните? Все, подарил штуку баксов, умылся и пошел покупать новую симку.

 

2. Кому оператор должен раскрывать детализацию звонков? Первому встречному?

 

3. Если постоянно менять номера, нафиг такой телефон нужен. Львиная часть бизнесменов (да и вообще, серьезных людей) пользуется одним номером постоянно. Потому как бизнес, деловые встречи... будешь лузгать симки, как семечки - упустишь массу сделок по бизнесу/важных звонков и т.п.

 

4. Меняют симки - в основном школота. И не от хорошей жизни. От нищеты (приехал в роуминг, дергается, тариф подешевле ищет и т.п.)

 

5. Сотовая труба видна, как минимум 2-3 БС одновременно. Лучшего пеленгатора и придумать сложно. Поэтому, вычислив номер (сняв инфу с биллинга оператора) - с достаточной долей вероятности можно определить кто звонил ( в 99% случаев звонят все-таки со своего телефона, а не бегают с крокодилами по подъездам) органы получают достаточно достоверную инфу.

 

Ну не будешь ты в критической ситуации (попав в беду) шифроваться. Набираешь 01,02,03 с того телефона, что под рукой... То есть органы как минимум получают хронологию звонков + примерный район откуда звонили (если например звонившего уже и спросить нельзя... умер типа). В этом и заключается ОРМ... распутать ниточки, найти зацепки. А если купил симку в ларьке - поди узнай кто звонил и зачем...

 

Террористы - отдельная песня. Там другой подход и другие мероприятия. Там надеяться, что злоумышленник наивен и ходит с настоящим паспортом и звонит со своей симки - глупо.

Да что вы все заладили, террористы, баксы.. У нас(Украина) эти же симки продаются свободно в любом киоске и никому это не мешает. Точно так же операторы предлагают контракт(по желанию), сурьезные бизнесмены или люди которые хотят положить 'штуку баксов' пользуются контрактом. А 90% населения нафиг не нужны эти контракты и обязательства, появилось у другого оператора более интересное предложение - сменил оператора просто поменяв симку. Услуга по припейду - есть деньги работай, нет денег - отдыхай. Ситуация с мильеном за роуминг не возможна в принципе.

[Гость Мишаня Сучков Город Владимир]

Лохов в этом городе процентов 40 так что я ни чему не удивился на то ,что прочитал .

В новостях их месных показывали но ни как не пойму речь шла об МТС то ли сдесь врут то-ли в новостях. Фрунзенский суд самый справедливый суд в мире, кто больше даёт тот и прав ,так что мегафон или МТС выиграет в 100% однозначно ,а лоху из этой статьи придётся распрщаться с квартирой матери и гаражом на которые он ни рубля не заработал.

[f13]

ни с чем ему не придется распрощаться, будет мать процент от зарплаты/пенсии платить и не более того

[j_box]

в Лондоне во всех аэропортах и жд вокзалах стоят автоматы по продаже сим карт местных операторов. За кэш есстно. Без паспорта.

Придурки...

Лет пять назад, мой друг провел отпуск в Штатах (небольшой городок на Атлантическом побережье). Тротуаров нет (нафига? все на личных авто катаются) , на весь город два магазина торгующих крепким спиртным (имеющих лицензию). Так вот. Друг окупал затраты на поездку, подрабатывая в местном издательстве версткой журнальных полос (дней за десять окупил путешествие). Так вот перед возвращением он решил обменять заработанное на крупные купюры (по сто баксов) и это оказалось серьезной проблемой. НИ В ОДНОМ БАНКЕ ГОРОДА НЕ НАШЛОСЬ СТОЛЬКО СТО-БАКСОВЫХ КУПЮР(!!!) т.к. не покупают Американцы за наличные... Расплачиваются исключительно кредитками...

 

Я это к чему... если автомат принимает не монеты, а кредитки, то вопрос идентификации купившего сим карту фактически решен и без паспорта... Ну не принято у них таскать с собой паспорт. Только для загран поездок и достают его... Тех паспорт на машину в Штатах такой же безполезный документ, как у нас техпаспорт на холодильник. Валяется где-то... ну и пусть себе валяется дальше. Прав достаточно, чтобы водить авто, полицейский пробив через ЦБД данное авто мгновенно узнает: в угоне оно или нет, прошло техосмотр или нет и т.д. Смысл воровать машину, когда у каждого в гараже стоит их по три штуки? Кто купит краденую? Никто... Потому как доедешь на краденой до первого полицейского и не дальше.

 

[vIv]

Джей, а рассказать тебе про препейд-пластик? :-)

Его в Роиссе тоже нет, - и тоже по той же дебильной причине жажды государства к идентификации пациента. В более других странах ты можешь пойти купить карточку и подарить её кому хочешь. Специально, чтобы это был милый сюрприз получателю, без напрягов, неожиданно. И ты представляешь, - тот тоже её может передарить дальше и так далее, пока кто-то не распишется на её обороте.

 

У нас даже Visa Instant Issue по этим причинам приходится оформлять с полным пакетом документов, как на обычную полноценную карту.

 

Просто признай, что параноидальная страсть всё "какбэ знать" о холопах осталась как рудимент, - вот и всё. И все более-менее способные думать головой, понимают, что даже записав на бумажку каждый шаг каждого гражданина, глупое государство всё-равно ничего не знает, ибо не способно переварить этот поток инфрмации, поэтому эта бурная деятельность - всего-лишь бутафория для обоснования сохранения жизни бесполезным бездельникам. Стоит признать правду, сознаться в ней самим себе, - и окажется, что целые армии служак едят хлеб абсолютно зазря, и что с ними делать - совершенно непонятно. Поэтому и прописка, и СИМки по паспорту, и техпаспорт на автомобиль, и полис ОСАГО - это лишь социальная роль государства по кормлению людей в одинаковых ботинках.

 

Лучше б участковых, ППС и ДПС на эти деньги лучше содержали, право слово!

[Роман А]

1. Вы купили симку в ларьке. Положили на нее штуку баксов. Оператор баксы снял, а вы ни разу не позвонили. Как докажете, что симка ваша? Чек из киоска приложите? И долго вы кассовые чеки храните? Все, подарил штуку баксов, умылся и пошел покупать новую симку.

А что сейчас мешает оператору сделать вид, будто вы никакую штуку баксов никуда не клали? Кроме совести?

А ничего! Сунули вы штуку баксов в автомат, чек выбросили и все. Умылись, пошли дальше. Вопрос не в том, как доказать чья симка а в том, как сделать безопасными электронные рассчеты.

 

2. Кому оператор должен раскрывать детализацию звонков? Первому встречному?

Ну, например, предъявителю собственно сим-карты.

 

3. Если постоянно менять номера, нафиг такой телефон нужен. Львиная часть бизнесменов (да и вообще, серьезных людей) пользуется одним номером постоянно. Потому как бизнес, деловые встречи... будешь лузгать симки, как семечки - упустишь массу сделок по бизнесу/важных звонков и т.п.

А что - если сим карта неименная - значит надо постоянно её выкидывать и оформлять новую? Если вопрос в том, что потерянная симка = потерянный навсегда номер, то это заблуждение. Идентифицировать реального владельца можно, например, по IMEI его телефонного аппарата (принес коробку от телефона с искомым IMEI - значит легитимный владелец) или по списку номеров, по которым владелец номера чаще всего звонит. Вариантов масса.

 

 

Ну не будешь ты в критической ситуации (попав в беду) шифроваться. Набираешь 01,02,03 с того телефона, что под рукой... То есть органы как минимум получают хронологию звонков + примерный район откуда звонили (если например звонившего уже и спросить нельзя... умер типа). В этом и заключается ОРМ... распутать ниточки, найти зацепки. А если купил симку в ларьке - поди узнай кто звонил и зачем...

Ага, прям так и вижу, как самоотверженные пожарники, получив по телефону крик о помощи тут же кинулись отслеживать место, из которого поступил звонок по сигналу от БС и идентифицировать личность звонившего. Сами то в это верите?

[denszs]

хм это же сколько один мегабайт стоил?

[vIv]

44 рубля мегабайт с округлением

[Nag]

44 рубля мегабайт с округлением

А не 440?

[vIv]

Ааааа... Точно! 44 рубля за 100 грамм, то-есть килобайт!