Jump to content
Калькуляторы

Gigabit в квартиру

Товарисчи, встал вопрос о создании гигабитной сети ШПД. Интересует мнение, имеет ли смысл делать гигабитную сеть в каждую квартиру, в масштабе города. Основной довод в пользу гигабитной - наличии 100мегбитной у конкурента.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так же лежит непростой вопрос об выборе оборудования на доступ, агрегацию и в ядро сети. По ядру тут еще более или менее ясно, что это будет или Cisco или AT, а вот на доступ смотрю на 3com. На агрегацию скорее всего Cisco.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пользователь покупает доступ в интернет и/или локалку.

Вы готовы большинству клиентов подавать доступ в интернет на скоростях свыше 100 мбит ?

Вы уже изобрели приложения/сервисы, которые интересны большому кол-ву пользователей, для использования в локальной сети именно на скоростях выше 100 мбит ?

 

Ответив на данные вопросы Вы автоматически получите ответ и на свой.

:)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

в квартиру медь естественно, до дома оптика конечно же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема стара как мир. Домовой квартал - квартал где расположено ядро. ОТ этого квартала в каждый соседний квартал лежит магистраль 8 волокон. В каждом квартале стоит свич агрегации, в который входит магистраль и дальше поперло по кварталу. НА каждом доме стоит свич доступа, который идет до квартального свича агрегации. ОТ свича доступа в квартиру идет медь 1000мегабит. У конкурента таже самая система, но 100мегабит и нет никаких планов по переходу на гигабит даже в далеком будущем. Причем у конкурентов встречаются даже такие случаи что все свичи доступа в квартале идут до ядра черег 1 гигабитный канал. И несколько свичей в квартале соединены черег 1гигабит последовательно, вплоть до 10 штук, паровозиком. При реальной работе в сети, например в вечернее время тянуть в несколько потоков через DC, если 5 мегабайт в секунду наберется - счастье. Я конечно прекрасно осознаю, что получить в итоге даже половину от теоретической ширины канала в загруженное время, будет сложно получить, если качать не внутри квартала а из точки А в точку Б через ядро. Но даже если будут реальные 300мегабит то этот результат думаю будет считаться отличным.

Edited by N4cer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, вам бэкбон надо гигабит 20 иметь чтобы всем на скорости порта раздать... Иначе затыкаться будет на бэкбоне, а без этого смысла нет... Да и зачем, клиентам такие скоростя сегодня?

Может лучше анлимы увеличить?)

Edited by dignity

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне кажется, вам бэкбон надо гигабит 20 иметь чтобы всем на скорости порта раздать... Иначе затыкаться будет на бэкбоне, а без этого смысла нет... Да и зачем, клиентам такие скоростя сегодня?

Может лучше анлимы увеличить?)

Дык, сложная ситуация с интернетом, очень дорогой он у нас в городе, 251, 741р. без НДС за 10 мегабит, столько покупает сеть конкурента на 3000 пользователей, тут не до увеличния безлимитов. Поэтому главный упор на внутреннюю сеть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возьмем пример, свич доступа на 24 порта, имеет 24 порта по 100мегабит + 2 порта для SFP модулей. Теоретическая нагрузка, образуемая 24ю портами составляет 2.4gb, но это теоретическая, обычно такие свичи в идеале подключаются по 1g, вполне нормально работает до 5ти свичей по 24 порта, подключенных последовательно. Что в итоге отличается от идеального соотношения 2.4gb\1gb, выходит примерно следующее соттношение 12gb\1gb, т.к. на практике недостижима загрузка всех портов, равная теоретической.

Возьмем другой пример, свич дочтупа на 24 гигабитных порта, теоретическая загрузка 24gb, идеальное подключение 10Gb, думаю что точно так же до 4-5х свичей паравозиком можно посадить на 10Gb линк. Но это весьма дорогое решени. Свичи доступа к которым я приглядываюсь имеют 4 гигабитных SFP разъема, т.е. теоретически 24 гигабитных порта смогут спокойно ходить через 4 гигабитных SFP, если объединить в Vlan каждые 6 портов меди с одним портом sfp. Получаем соотношение 6gb\1gb, если прировнять к первому примеру то теоретически 24 гигабита смогут ходить через 2 гигабитных, и соотношение будет как раз 12gb/1gb

Edited by N4cer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как правильно сказали лучше бабки закопать в маркетинг и сервисы. Сделайте IPTV, радио, игровой портал и т.д. сделайте честные 100Мбит до абонента, установите ИБП на доступе, резервирование, этого будет достаточно чем сарафанить 1Гбит до хомяка, когда этот самый 1Гбит накуй не сдался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как правильно сказали лучше бабки закопать в маркетинг и сервисы. Сделайте IPTV, радио, игровой портал и т.д. сделайте честные 100Мбит до абонента, установите ИБП на доступе, резервирование, этого будет достаточно чем сарафанить 1Гбит до хомяка, когда этот самый 1Гбит накуй не сдался.
+1

 

И еще.

Если по гигабиту до абонента, то такие линки есть смысл сводить по 10Г на агрегацию.

То есть домовой свич будет представлять из себя примерно 24 порта по гигабиту и 1-2 порта по 10Г

Свичи агрегации будут уже полностью 10Г -а в ядро вы себе представляете железку которая все это перемолотит?

А если не делать 10Г - то все ваши гигабиты до абонента -пшик.

Лучше сделать честные 100 мбит и вложиться в маркетинг - будет гораздо эффективнее.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спутниковый канал возьмите чтоль... Вы с Южносахалинска чтоль?

Share this post


Link to post
Share on other sites

БРР.. 2-3 свича последовательно... вот в чем причина... сделайте звезду и нормальный коммутатор на агрегацию..

Share this post


Link to post
Share on other sites

таки представил - коммутаторы собираются по 10G, опорная сеть на 100G..

и тонны вечнозеленых кочегарят домашний камин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Считаю, что гигабит юзеру это пока бред сивой кобылы.

Ибо имею в пользовании в офисе сетку на 12 компов с Длинком 3627 рулящим.

6 из двенадцати компов имеют рейды 5.0 по 2 терабайта.

С учетом того, что народ целыми днями за этими компами занимается видеомонтажом и прочей ресурсоемкой хренью, ни разу в жизни ни на одном порту более 600 мегабит скорости не было....

 

ИМХО.

Все доступные на сегодняшний день сервисы легко убираются в 50-60-70 мегабит....

Сотка - просто про запас.

 

Даже HD в несжатом виде нужно всего 40.....

 

Я думаю, проще оптимизировать сеть, чтобы каждый юзер в локалке реально мог использовати все 100 из возможных мегабит.

Их на ооооочень долго еще хватит....

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас уже как 2 года гигабит в квартиру, только кроме красивой надписи при наведении мышкой на значек сетевухи это ничего не дает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab95

Ради праздного интереса спрошу, какие свитчи у вас на доступе?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я думаю, проще оптимизировать сеть, чтобы каждый юзер в локалке реально мог использовати все 100 из возможных мегабит.

Их на ооооочень долго еще хватит....

+1

 

учитывая какие мега мощные компьютеры стоят у абонентом дома и какие классные китайские сетевушки по 100р штука с одинаковыми мак адресами :D

а да еще мега роутеры по 1500р которые больше 40 мегабит локалки выдать не могут не точно vpn подключения (актуально для тех кто использует VPN)

 

имхо домой 1 гигабит к юзверю и типо делать на этом акцент мега тупо и глупо.

вас завалят жалобами на скорость локалки. у вас небудет и 300 мегабит (так как юзверей котоыре смогут принять и отдать гигабит НЕТУ!!! не надо мне рассказывать про встроенные гигабитные сетевушки на мамках и домашние терабайтные жесткие забитые всяким мусором..)

мега дорого стоит. как сказали на дом надо ставить не 100 мегабитное железо а гигабитное которое в 3-4 раза дороже.. а потом все это еще где то агрегировать и молотить (а я думаю чего это нету то 24 портовых свичей 10G видимо скоро появятся :D)

 

лучше модернизировать сеть так чтобы каждый свич получал гигабит напрямую из ядра (хз как..)

провести мега рекламную акцию

запустить всякие ип тв какието игровые порталы каждому юзверю по DHCP выдать белый ип.....

еще чевонибуть

и еще чегонибуть

нанять в тех поддержку еще 10, 20, 30 адекватный и умных человек

...

...

...

...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
вас завалят жалобами на скорость локалки. у вас небудет и 300 мегабит (так как юзверей котоыре смогут принять и отдать гигабит НЕТУ!!! не надо мне рассказывать про встроенные гигабитные сетевушки на мамках и домашние терабайтные жесткие забитые всяким мусором..)
У меня по дому больше 50 мегабайт (400 мегабит) в секунду почти не видел.

Гигабит на встроенных реалтеках не сказка, а вполне реальность, для тестов типа iperf.

На практике юзер захлебнётся от большой скорости скачивания (качать с 2-5 человек на макс скорости торрентом/дц): в начале кончится оператива, и потом система может в свопинг уйти.

С другой стороны это означает что реально больше 100-300 мегабит будут как правильно не продолжительные всплекски: юзер быстро получит и отстанет или захлебнётся в своп и сильно понизит потребление.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В случае Gigabit Ethernet узким местом становятся домашние роутеры на дохлых MIPSах и дисковая подсистема. Вот когда на десктопах произойдет массовый переход на SSD, когда не будет нужно делать NAT на домашних роутерах, чтобы подключить несколько машин (т.е. после внедрения IPv6), вот тогда и можно будет всерьез подумать о полноценном гигабите на юзера.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В случае Gigabit Ethernet узким местом становятся домашние роутеры на дохлых MIPSах и дисковая подсистема. Вот когда на десктопах произойдет массовый переход на SSD, когда не будет нужно делать NAT на домашних роутерах, чтобы подключить несколько машин (т.е. после внедрения IPv6), вот тогда и можно будет всерьез подумать о полноценном гигабите на юзера.
Можно и по другому посмотреть: юзер уже сейчас может взять/отдать до 400 мегабит в каждую сторону - не обязательно дожидаться пока сеть станет узким местом.

В остальном действительно: и роутеры сохо не тянут и дисковые подсистемы далеко от гигабита по скорости.

А вот с натом - я так понял у ТС это не проблема - он изначально закладывается на локалку на серых адресах, и либо сам натить будет либо ппп вариации для выхода во "внешнюю" сеть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообщем мнение народа мне ясно, оно примерно такое: "ненадо нам этот гигабит, потомушта это сильно дорого, не рентабельно, и делать неохота" :-)

 

Этот как был у меня случай, пришли на предприятие к директору, говорим: "добрый день, бла бла бла, подключайте наш интернет, а он говорит у меня уже есть ADSL, идите к технику." Ну мы идем к технику и ему предлагаем, а он говорит следующее: "Оптику? Зачем оно мне надо, я вот пол года назад настроил ДСЛ, и вот сижу щас в ус не дую, ни*уя не делаю, играю в доту на работе, в контре гоняю по локалке офисной, нафига мне щас напрягатсья и чтото там перенастраивать, крутить, вертеть, мне впадлу, ненужна мне ваша оптика, досвиданья"

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вообщем мнение народа мне ясно, оно примерно такое: "ненадо нам этот гигабит, потомушта это сильно дорого, не рентабельно, и делать неохота" :-)
Я так полагаю, что вся тема была неумной попыткой толстого троллинга. Да, сейчас гигабит на юзера -- это нерентабельно и дорого. Если вы этого не понимаете, внедряйте, флаг вам в руки.

 

Наличие у юзеров гигабитного канала требует значительно более дорогого оборудования на access и distribution. На access должны стоять L2-свичи с гигабитными портами, а на distribution -- L3-свичи с 10 гигабитными портами. Это сейчас мало кому по карману. Кроме того, значительно повышается риск осуществления DoS-атак на провайдерское оборудование. Одна взломанная юзерская машина с гигабитом может сгенерировать пакетрейт, достаточный для того чтобы положить любой пограничный маршрутизатор.

Edited by photon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this