Sapsem_Plohoy Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Такая ситуация: В нашем городе есть бэкбон, городская ВОЛС сеть, где сидят госучреждения, местные провайдеры и немного предприятий. Траффик по городскому бэкбону бесплатный, даже между сетями самих провайдеров через бэкбон. В этой сети я регистрируюсь и получаю свой IP-адрес.То естья уже буду сидеть в городском бэкбоне. Далее подключаюсь к большому провайдеру и беру у него безлимитный трафик. ДАЛЕЕ хочу всех потенциальных клиентов подключать к себе и раздавать безлимит. Практически биллинг не нужен. Можно обойтись например Керио Контрол (бывший Керио ФаерВалл). ВОПРОС: Будет ли эта деятельность попадать как провайдер со всеми последствиями(лицензия, узел связи, СОРМ) ? Или открыть НП, АНО и брать деньги как с членов организации? Можно ли только обойтись получением лицензии в моем случае? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SNEG Опубликовано 7 декабря, 2010 · Жалоба берете деньги с клиентов - должна быть лицензия. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 7 декабря, 2010 · Жалоба Ничего не бывает "бесплатного". Берете деньги с клиентов - нужна лицензия. Имея лицензию - необходимо подтверждать выполнение лицензионных условий т.е. сдавать в эксплуатацию узел связи. Сдавая в эксплуатацию узел связи - упретесь во многие вопросы... и как осуществляется биллинг, и как доставляете усулгу потребителям, и есть ли сертификаты на используемое оборудование и т.д. ИМХО максимум, что можно выжать из ситуации - сдать все под приложение А 113 приказа ( только телематика ), но в этом случае, никому из клиентов не получится продать например ВПН куда-либо, или продать крупному провайдеру "последнюю милю" до какого-либо клиента. "Думайте сами, решайте сами" © Песня. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sapsem_Plohoy Опубликовано 7 декабря, 2010 · Жалоба Да, нам нужна только телематика. Читайте выше, последней мили нет, своих сетей связи нет.....Единственное как мне кажется кроме лицензии на телематику нужно сдавать узел связи? может я не прав.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SNEG Опубликовано 7 декабря, 2010 · Жалоба Да, нам нужна только телематика. Читайте выше, последней мили нет, своих сетей связи нет.....Единственное как мне кажется кроме лицензии на телематику нужно сдавать узел связи? может я не прав.... есть лицензия -> обязаны сдать узел. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sapsem_Plohoy Опубликовано 7 декабря, 2010 · Жалоба Хех..узел самый простой будет...собственно сам компьютер в роли шлюза и все....кабель городской сети (бэкбон) и внешний от крупного провайдера. А UPS забыл и сетевые фильтры..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 7 декабря, 2010 · Жалоба узел самый простой будетВ крартире на столе?собственно самНе все так совсем просто:упретесь во многие вопросы... и как осуществляется биллинг, и как доставляете усулгу потребителям, и есть ли сертификаты на используемое оборудование и т.д. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
мишаня сучков Опубликовано 7 декабря, 2010 · Жалоба Выступите агентом у крупного провайдера и ни какого гемароя будите денежку стричь за то что ему клиентов подгоните. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sapsem_Plohoy Опубликовано 7 декабря, 2010 · Жалоба Агентом ? Как это происходит, можно по подробнее, очень прошу .... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 7 декабря, 2010 · Жалоба Выступите агентом у крупного провайдера и ни какого гемароя будите денежку стричь за то что ему клиентов подгоните. Не говорите ерунды, извините. В данном случае речь идет об оказании услуг клиентам на сети "агента". То есть как имнимум лицензию ПД агенту иметь надо (для того, чтобы транзитить трафик до клиентов). Если же без сети, одним комп. То "комп" должен принадлежать "большому оператору" а "агент" - наемный рабочий у боьшого оператора. ЗЫ: агентская схема работает только для случаев, когда не нужна лицензия вообще ( например собирать платежи с клиентов крупного оператора), либо когда есть лицензии (например МТС), но нет лицензий МГ/МН - и тогд пропуск МГ,МН трафика и даже биллинг можно осущаствлять в рамках лицензии МТС, а счета выставлять от имени "крупного оператора", оставляя себе агентское вознаграждение. Любые другие, типа "агентские" схемы - работать не будут. Короче хотите получать деньги с клиентов - готовьесь получать лицензии и сдавать узел в роскомнадзор. Если будет лицензия только на телематику - вы будете ограничены в своих возможностях ( не сможете продать магистралу "милю", или организоать платный городской транзит дря крупных корпоративных сетей рассредаточенных по городу. Сможете только "тупо" продавать доступ в Интернет.) Агентом ? Как это происходит, можно по подробнее, очень прошу .... Выступите агентом у крупного провайдера и ни какого гемароя будите денежку стричь за то что ему клиентов подгоните. Не говорите ерунды, извините. В данном случае речь идет об оказании услуг клиентам на сети "агента". То есть как имнимум лицензию ПД агенту иметь надо (для того, чтобы транзитить трафик до клиентов). Если же без сети, одним комп. То "комп" должен принадлежать "большому оператору" а "агент" - наемный рабочий у боьшого оператора. ЗЫ: агентская схема работает только для случаев, когда не нужна лицензия вообще ( например собирать платежи с клиентов крупного оператора), либо когда есть лицензии (например МТС), но нет лицензий МГ/МН - и тогд пропуск МГ,МН трафика и даже биллинг можно осущаствлять в рамках лицензии МТС, а счета выставлять от имени "крупного оператора", оставляя себе агентское вознаграждение. Любые другие, типа "агентские" схемы - работать не будут. Короче хотите получать деньги с клиентов - готовьесь получать лицензии и сдавать узел в роскомнадзор. Если будет лицензия только на телематику - вы будете ограничены в своих возможностях ( не сможете продать магистралу "милю", или организоать платный городской транзит дря крупных корпоративных сетей рассредаточенных по городу. Сможете только "тупо" продавать доступ в Интернет.) Агентом ? Как это происходит, можно по подробнее, очень прошу .... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sapsem_Plohoy Опубликовано 8 декабря, 2010 · Жалоба Да, собираюсь тупо продавать безлимит. Что ж, будем получать лицензию на телематику и сдавать узел в эксплуатацию, но без проекта. Есть в таком решении подводные камни ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 8 декабря, 2010 · Жалоба Есть в таком решении подводные камни ? Упрощенка <> осутствие проекта. Проект должен быть ( или типовые схемы подключения оборудования ). Единственное послабление - не нужна экспертиза МИРиТ, но роскомнадзор сам умеет задавать теже самые вопросы, что и МИРиТ. Поэтому готовьте пакет документов состоящий из: 1. Рабочего проекта ( в котором звучит сертифицированное оборудование + сертифицированный биллинг ) 2. ТУ на размещение оборудования от собственниа здания 3. ТУ ( или копия присоединения сетей) на подключение к вышестоящему провайдеру 4. Серитфикаты на обучение персонала. 5. Договор с электроснабжающей организацией 6. Согласование плана реализации СОРМ с местным УФСБ Засады: рабочий проект должен быть разработан организацией имеющей соотыетствующие лицензии, СОРМ подразумевает не детские затраты на закупку соответствующего сервера (если не сможете договориться с местным УФСБ) ЗЫ: Все имеет цену входного билета. Для интернет провайдера цена входного билета в бизнес колеблется от нескольких сотен тысч до нескольких млн. рублей, которые возможно вернуть не ранее чем через несколько лет. Халявы не ждите нигде. Если готовы рискнуть данной суммой - вперед. нет? на нет и суда нет можете работать в черную, как большинство домонетов в раннем детстве. это подсудно и не так выгодно, как операторский бизнес. При работе в черную - купите у вышестоящего прова инет как физлицо или как юр. лицо и расшаривайте себе на здоровье. Разница в оптовом и розничном ценнике до недавнего времени была 50% сейчас меньше. т.е. половину выручки вы будете отдавать вышестоящему. Чтобы получить трафик по операторским ценам - получайте лицензии и сдавайте узел. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SNEG Опубликовано 8 декабря, 2010 · Жалоба главные грабли будут в том чтобы присоединится к провайдеру официально, а не как физлицо. Я так понимаю топикстартер сейчас именно так подключен? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
terrible Опубликовано 8 декабря, 2010 · Жалоба В нашем городе есть бэкбон, городская ВОЛС сеть, где сидят госучреждения, местные провайдеры и немного предприятий. Траффик по городскому бэкбону бесплатный, даже между сетями самих провайдеров через бэкбон. Что ж, будем получать лицензию на телематику и сдавать узел в эксплуатацию, но без проекта.Проходит годик, вы цепляете себе клиентов, юрлицо, лицензии, техподдержка все дела.И тут к владельцу ВОЛС приходит новый админ , который полностью централизует всю оптику и нахер сегментирует всю сеть, ваши действия? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sapsem_Plohoy Опубликовано 8 декабря, 2010 · Жалоба Хммм.....все вопросы мона еще решить, но не знаю как с СОРМ...буду искать пути решения по этому вопросу...пойду тупо и спрошу у СОРМ, тьфу, у ФСБ.....))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Консалт Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Никакого проекта для телематики не надо. Схема связи, спецификация и прочее из п. 5.4 Приказа 113. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба 1. а разве если последней мили нет, не потребуют договор с транзитером? 2. что делать когда запалит "бесплатная сеть" и забанит, а на руках обязательства перед абонами? 3. сколько человек можно подключить на 1 белый ИП, чтобы у них icq и рапидшары всякие работали? что дальше делать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sapsem_Plohoy Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Тут реклама ISP-SERVICE.RU висит....там думаю адреса купить /// на 256 адресов автономки не так дорого в год.....вот и буду каждому клиенту адрес из автономки давать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SNEG Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Тут реклама ISP-SERVICE.RU висит....там думаю адреса купить /// на 256 адресов автономки не так дорого в год.....вот и буду каждому клиенту адрес из автономки даватьи вас кто-то как физлицо подключит по BGP ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sapsem_Plohoy Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба хех...нет кнечно....хотели открытся как НП, а теперь смотрим в сторону оператора......страшно немного...осилим...пока оптимизм есть Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kf72 Опубликовано 13 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба Коллеги, а как бороться с такими вот "сетевыми паразитами".и не блокировать обмен между абонентами? Изменено 13 декабря, 2010 пользователем kf72 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 13 декабря, 2010 · Жалоба Ограничение кол-ва сессий на одно подключение, игры с TTL В соседних разделах этого форума обсуждалось. И там же давался совет - с этим лучше бороться правильной тарифной политикой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kf72 Опубликовано 13 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба Ограничение кол-ва сессий на одно подключение, игры с TTLВ соседних разделах этого форума обсуждалось. И там же давался совет - с этим лучше бороться правильной тарифной политикой. почитаю.хех - безлимит физлицу продают гораздо дешевле чем магистралу. приходится "мультиплексировать" ну это выход наружу. а закрыть от транзита внутреннюю сеть? не обязательно ваш инет перепродавать будут. а по вашей локалке будут свой трафик гонять Изменено 13 декабря, 2010 пользователем kf72 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rolf Опубликовано 16 декабря, 2010 · Жалоба От перепродажи никак не застрахуешься. Да и смысла осбого нет надо демпинговать ценой чтоб было невыгодно перекупать у 3 лиц а не у вас.!!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 16 декабря, 2010 · Жалоба Ограничение кол-ва сессий на одно подключение, игры с TTLВ соседних разделах этого форума обсуждалось. И там же давался совет - с этим лучше бороться правильной тарифной политикой. почитаю.хех - безлимит физлицу продают гораздо дешевле чем магистралу. приходится "мультиплексировать" ну это выход наружу. а закрыть от транзита внутреннюю сеть? не обязательно ваш инет перепродавать будут. а по вашей локалке будут свой трафик гонять тарифы - безлимит.мин. абон плата - ХХХ рублей нет денег - отключение локалки. и пусть перепродают - вы свое получите. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...