Robot_NagNews Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Материал: Хотя новости об успехах P2P-технологий всё ещё вызывают некоторый сантимент у аудитории технических новостных сайтов, ряд признаков указывает на отмирание интереса к теме. Доля P2P-трафика в Европе сократилась с 22% до 11%. Наиболее известная P2P-компания, BitTorrent Inc, за 10 лет так и не нашла серьёзной бизнес-модели, и пробавляется сомнительными роялти, устанавливая в браузер пользователей панель с поиском Google. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sunlounger Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Отсутствие успехов BitTorrent Inc никак не может свидетельствовать о падении популярности самого p2p. Лучше б привели статистику роста пользователей The Pirate Bay и rutracker.org - после чего делали бы выводы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость GFORGX Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Бред какой-то, если честно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба p2p отличная система распространения контента. тот же world of warcraft апдейты по п2п вытягивает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба p2p, безусловно, вещь полезная. Но денег на ней никто не заработал пока. То, что модель изначально бесприбыльна - точно. А вот то, что технологию пора хоронить - это, ИМХО, не соответствует действительности. Хотя сам я технологии и компании хоронить люблю, да. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба 22%? "Не верю"(с) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
starina Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба 22%? "Не верю"(с) А в 11% тем более! Подозреваю что Sandvine считает шифрованный р2р трафик http трафиком. Что касается России, то здесь, я думаю, р2р будет в ближайшие пару лет только набирать популярность. Просто даже в силу отсутствия альтернатив типа Нетфликса и отвратительно качества каналов для стриминг видео на 80% территории России. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Флагман Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба А был ли автор на сайте? )) http://www.bittorrent.com/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vox Опубликовано 6 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба Не опробовав все прелести западных CDN нельзя полностью отмести версию с гибелью bittorrent, но в наших реалиях никакой сервис не выдерживает пикового распространения больших файлов. Любому такому сервису имеет смысл давать, вместе с прямыми ссылками torrent файл с вебсидами. Этот простой шаг нереально увеличит лояльность аудитории умеющей пользоваться торрентами и не будет стоить доп. денег распространителям. Скажем steam умирает с каждым крупными релизом или обновлением. Кстати, как конкретно были монетизированы http, ftp? Изменено 6 декабря, 2010 пользователем Vox Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Кстати, как конкретно были монетизированы http, ftp?Неужели никогда не приходилось пользоваться рапидшарами или летитбитами ?Бесплатно качаешь нереально медленно, с задержкой получения ссылки, ограничением скачек за сутки и т.п. Купив аккаунт или оплатив конкретную скачку смской, качаешь быстрее, без задержек и ограничений. Ну и рекламой облеплено, это понятно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Флагман Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Нуу... вы таки видели видео в формате Windows Media со внедрённым DRM и предложением купить право просмотра ВОТ ЭТОГО ФАЙЛА, только в нормальном разрешении? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Не опробовав все прелести западных CDN нельзя полностью отмести версию с гибелью bittorrent, но в наших реалиях никакой сервис не выдерживает пикового распространения больших файлов.Зря беспокоитесь, выдерживает нормально :) Регулярно раздаем апдейты по 2-8 гигов сотням тысяч клиентов. С торрентами проблем выплывает больше. Любому такому сервису имеет смысл давать, вместе с прямыми ссылками torrent файл с вебсидами. Этот простой шаг нереально увеличит лояльность аудитории умеющей пользоваться торрентами и не будет стоить доп. денег распространителям. Скажем steam умирает с каждым крупными релизом или обновлением. Кстати, как конкретно были монетизированы http, ftp?Ну так надо расширять канальную емкость и разносить ноды поближе к клиентам, а не тупо платить TIER-1 за распространение контента. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vox Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Недавно столкнулся с очередным апдейтом к игре. Оф. ссылка - 6-8 часов. Торрент - 1.5 часа. Не понимаю почему крупные огранизации продолжают игнорить бесплатную для них технологию. Опасаются обвинений в поддержке "пиратских" инструментов? Плюсом распространения через CDN может являться подконтрольность файлов, но в свободно распространяемом контенте смысл контроля ускользает от моего маленького мозга. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
aelfwine Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Не опробовав все прелести западных CDN нельзя полностью отмести версию с гибелью bittorrent, но в наших реалиях никакой сервис не выдерживает пикового распространения больших файлов.Зря беспокоитесь, выдерживает нормально :) Регулярно раздаем апдейты по 2-8 гигов сотням тысяч клиентов. С торрентами проблем выплывает больше. Исключительно интереса ради: А какие проблемы выплывают с торрентами? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Наверное не все очень уж с пониманием отнесутся, почему при апдейте в 100 мегабайт они еще и отдали 300. Опять же, если у вас ADSL то скачаете вы файл быстро, а отдаваться он будет потом на медленном исходящем соединении и если это была инет игра, то эта отдача еще и саму игру тормозить будет. Некоторые потом будут интересоваться, "А чей та оно такой трафик генерит" ибо не у всех трафик бесплатен. Скачать он мог, скажем у друга или на медленном но дешевом линке, , а вернулся домой поиграть на дорогом, но быстром интернете и попал на бабло. Опять же, чтобы это работало, надо чтобы у заметного количества народу отдавалка была запущена достаточно долго и, желательно, постоянно. Да и вообще код для загрузки по FTP/HTTP на порядки проще чем p2p, а сторонние библиотеки, они еще и денег ведь захотят. Да и разбираться потом тех поддержке игры с чужими фильтрами и проксями, оно им надо? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Недавно столкнулся с очередным апдейтом к игре. Оф. ссылка - 6-8 часов. Торрент - 1.5 часа. Не понимаю почему крупные огранизации продолжают игнорить бесплатную для них технологию. Опасаются обвинений в поддержке "пиратских" инструментов? Плюсом распространения через CDN может являться подконтрольность файлов, но в свободно распространяемом контенте смысл контроля ускользает от моего маленького мозга.С нормального CDN вы получите файл на скорости своего тарифного плана (или выше, если есть договоренности с провайдером). С торрентами - как повезет, местами их и рубят.В случае с HTTP техподдержке достаточно проверить, скачается ли тестовый файл у клиента. Как вы предлагаете диагностировать проблемы с торрентами? Нода CDN стоит дешевле грязи и спокойно отдает 20Gbit/s по HTTP. Для того, чтобы файл попал в torrent, надо его как-то отсидить. С какой скоростью вы сможете отдавать его в сеть? Так что еще бабка надвое сказала, что быстрее будет. С точки зрения бизнеса тоже все понятно - инвестиции в BT - потерянные деньги, инвестиции в CDN - повышение капитализации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Флагман Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба А инвестиции в BT CDN? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
martin74 Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Нода 20 гбит? А можно посмотреть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Опять же, чтобы это работало, надо чтобы у заметного количества народу отдавалка была запущена достаточно долго и, желательно, постоянно.Что практически лишено смысла и не соответсвует самой логике игровых обновлений. :) Когда игровые серверы открывают после выхода крупного обновления, почти все сразу бегут посмотреть, что там новенького. В этот момент им надо отдать много и быстро. По HTTP они это получают и сразу начинают играть. При этом нагрузка на CDN достаточно быстро падает. Обычно еще бывает небольшой наплыв на следующие выходные, но это мелочи. С торрентами получается обратная картина - когда сеть раскочегарится на всю катушку и готова будет отдавать на полной скорости, она уже никому не нужна будет и тихо сойдет на нет. Как итог - торренты выгодны: * Контенту, который платит за свою полосу или чужой CDN. * Операторам ШПД, которые продают свою связность и используют торренты для накачки трафика. В силу технических причин, когда достигается определенный уровень замыкания трафика, гораздо приятнее генерировать его внутри сети, чем занимать им оплачиваемую полосу. * Совсем экономным небольшим операторам При этом при использовании торрентов игровой контент добровольно связывает себе руки. Крайне желательно добиться прохождения игрового трафика по самому надежному и самому короткому пути, что достигается пиринговыми соглашениями. При этом со стороны игрового контента есть интерес пропихнуть относительно небольшой игровой трафик, а вторая сторона, обычно, смотрит на объемы. В этом отношении контролируемые обновления позволяют выдерживать рейты, интересные обоим сторонам. С торрентами вы тупо будете платить всем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Для того, чтобы файл попал в torrent, надо его как-то отсидить. С какой скоростью вы сможете отдавать его в сеть? RTFM. твоя же нода сможет сидить по хттп не напрягаясь. те же 20гбит. но в случае с торрентами или нод в 10 раз меньше потребуется или их мощность в 10 раз ниже будет нужна. итого экономия на железе и каналах. Да и вообще код для загрузки по FTP/HTTP на порядки проще чем p2p по хттп отдается лоадер, который сам выкачивает все остальное по удобному ему протоколу. про сидирование овер хттп я уже написал выше. Опять же, чтобы это работало, надо чтобы у заметного количества народу отдавалка была запущена достаточно долго и, желательно, постоянно. не надо Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Нода 20 гбит? А можно посмотреть? Посмотрите, какие сложности :) Занимает 1U, наружу 2x10GBase-LR и 4 медных гига. Ничего особо сложного нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба Когда игровые серверы открывают после выхода крупного обновления, почти все сразу бегут посмотреть, что там новенького. В этот момент им надо отдать много и быстро. По HTTP они это получают и сразу начинают играть. При этом нагрузка на CDN достаточно быстро падает. а близы то и не знают... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба А инвестиции в BT CDN? Если только в рамках самоцели - сделать продукт и продавать. Хотя в России это точно никто не купит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sergey Cheban Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба > Ну так надо расширять канальную емкость и разносить ноды поближе к клиентам, а не тупо платить TIER-1 за распространение контента. Хитрость в том, что p2p позволяет этого _не_ делать. > Для того, чтобы файл попал в torrent, надо его как-то отсидить. С какой скоростью вы сможете отдавать его в сеть? При использовании P2P достаточно отдать десять копий файла, дальше он сам быстро расползётся. Для этого и мегабитного канала хватит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sergey Cheban Опубликовано 6 декабря, 2010 · Жалоба > С торрентами получается обратная картина - когда сеть раскочегарится на всю катушку и готова будет отдавать на > полной скорости, она уже никому не нужна будет и тихо сойдет на нет. Я перефразирую: "Скорость отдачи в сети P2P растёт экспоненциально до тех пор, пока спрос на контент не будет удовлетворён. Раскочегарившись, P2P сеть способна очень быстро удовлетворить любой спрос". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...