[gregorys]

Собственно заинтересовался проблемой быстрого поиска люка в настоящих условиях.

Несомненно, карта и намекайчики на домах дают возможность определить люк.

 

Но задача усложняется, когда вырастают сугробы и необходимо определить от 20 до 30 люков в день одной бригадой.

Ко всему прочему, не все люки правильно на картах нанесены и летом-то сложно определить. Это я не про центральные районы говорю.

А если не СПб брать? А например Новгород?! Там понятие привязки колодца к близ лежащим домам по моему отсутствует. Есть скелетная схема, есть какое-то подобие карты, но привязки колодца к сооружениям нет. В нынешних условиях такой поиск затягивает работу и так затянутую сезонными условиями.

 

На первый взгляд простое решение - металлоискатель. Но полазив по интернету я понял, что металлоискатели стоят от 40 т.р. и выше за б/у. А если прикинуть это на десять пятнадцать бригад, то сумма будет не меньше пол лимона - дороговата экипировка, учитывая что и ломаться они будут и катушки к ним какие-то покупать надо.

В ряде объявлений нашел советские военные. Не дорогие. Наверное, что бы определить крышку люка в сугробе и детского варианта хватит. Но все это продают с рук, по без наличному расчету не купишь, да и обслуживать их где при поломке.

 

Я уверен, что кто-то из вас уже решил эту проблему давным давно. Напишите мне о том, какие варианты бывают?! Спасибо.

[j_box]

Универсальный люкопоисковый прибор -Лом...

Ищет люки даже под асфальтом... :)

 

Дешево и сердито. Только тяжеловат немного.

 

Не поймите плохого... Простукиванием. :))

[zoro]

ЮТК восточно кубанский узел связи выдает привязку люков и трассы +-1 м. потом идет универсальное люкоискательное средство упомянутое j_box -ЛОМ.

Т.К. 90% люков вне асфальта- засыпано гравием, песком, мусором.... снегом...

[2bit]

=) А металлоискателем реально? http://www.masterkit.ru/main/bycat.php?num=1d

[j_box]

ЮТК восточно кубанский узел связи выдает привязку люков и трассы +-1 м. потом идет универсальное люкоискательное средство упомянутое j_box -ЛОМ.

Т.К. 90% люков вне асфальта- засыпано гравием, песком, мусором.... снегом...

 

...заставлено киосками и бетонными заборами, заложено тратуарной плиткой, заскладировано стройматериалами.... =)

 

Без лома никак... Металоискателем не отделаешься... лишний груз и не более...

 

Более полезен другой прибор - газоанализатор... если вам жизнь дорога + крюк с обмедненным наконечником.

[!!!sol!!!]

зимой люки искать с металлоискателем настоящая проблема, под сугробом, большим, его не найти помогает лом и лопата.

наши бригады пользуются тремя вещами лом, металлоискатель и лопата стоят по значимости их использования круглогодично

[Negator]

Ааа 40 бригад с металлоискателями бегают по Новгороду.

У вас настолько промышленный масштаб?

[vIv]

А в Новгороде им всем люков-то хватит? Особенно после молотьбы по ним ломами =)

[j_box]

Блин!

В армии похоже в минеров не наигрались с миноискателями. :)

Есть и у нас металлоискатели. В шкафу лежат подавляющее большинство времени.

 

Люки - в подавляющем большинстве случаев чугунные. Если на тротуаре - облегченный ( 30 кг, выдерживает нагрузку 3-4,5 тонн ), если на проезжей части тяжелый ( 50-76 кг, выдерживает нагрузку 11 - 15 тонн ).

 

Удар ломом по железяке, расчитаной на такие нагрузки - что слону дробина.

Но люк, уронив, легко можно разбить (чугун все-таки) или остаться без пальцев ( см. вес люка ).

 

 

При работе с люками не нужно больших знаний теории, кроме знаний техники безопасности.

 

Работа в кабельных колодцах ( без шуток ) является опасной для жизни.

Мне в армии двух сослуживцев хоронить пришлось (задохнулись в колодце, один спустился и через минуту-другую потерял сознание, второй полез "спасать"... ).

 

Поэтому:

а) Люки ЗАПРЕЩЕНО открывать ломами, допускается только инструментом, недопускающим искрообразования (крюк с обмедненным наконечником);

б) Перед спуском в колодец необходимо убедиться в отсутствии в колодце взрывоопасных или углекислого газов (вылезти самостоятельно в случае чего хрен успеешь)

в) Наличие углекислоты можно определить опустив в колодец свечку (в баночке на веревочке. Если углекислота есть - свеча потухнет), но это делать КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ если в колодце есть метан... Поэтому только газоанализатор... он реагирует на опасные концентрации метана и углекислоты.

г) Оттапливать крышки замерзших колодцев ЗАПРЕЩЕНО открытым огнем. Допускается кипятком, горячим песком, поваренной солью и т.п.

д) В бригаде должно быть не менее 3-х человек, двое из которых дожны оставаться наверху и страхуют того, кто работает в колодце. Тот, кто спускается - со страховочным (лямочным) поясом.

 

Вот примерно так...

[gregorys]

ЮТК восточно кубанский узел связи выдает привязку люков и трассы +-1 м. потом идет универсальное люкоискательное средство упомянутое j_box -ЛОМ.

Т.К. 90% люков вне асфальта- засыпано гравием, песком, мусором.... снегом...

 

...заставлено киосками и бетонными заборами, заложено тратуарной плиткой, заскладировано стройматериалами.... =)

 

Без лома никак... Металоискателем не отделаешься... лишний груз и не более...

 

Более полезен другой прибор - газоанализатор... если вам жизнь дорога + крюк с обмедненным наконечником.

Привязки не везде дают и не везде где дают они совпадают. Вопрос не под асфальтом искать, а на газоне по слоем снега - у нас сейчас три недели снег идти будет. Не во всех сугробах копаться хочется с лопатой.

Про газоанализаторы - не умничайте. Не первый год замужем. Если вы не пробовали искать под сугробами люк с помощью металлодетектора, и ваш опыт основан только на работе с ломом и лопатой, стоит ли об этом писать? Кто-то имел опыт работы с металлоискателем по поиску люков под снегом?

 

Спасибо.

Изменено 28 ноября, 2010 пользователем gregorys

[gregorys]

зимой люки искать с металлоискателем настоящая проблема, под сугробом, большим, его не найти помогает лом и лопата.

наши бригады пользуются тремя вещами лом, металлоискатель и лопата стоят по значимости их использования круглогодично

Вот можно здесь по подробнее. Как я понимаю, Вы пользовались металлоискателем и уже можете поделиться впечатлениями.

Какой металлоискатель вы применили (марка и ориент цена) Какой результат, если вы говорите о том, что в сугробах он не ищет. Почему? На каком расстоянии? Почему металлоискатель проблематичен? Почему вы эту фразу написали?

 

Спасибо.

[gregorys]

=) А металлоискателем реально? http://www.masterkit.ru/main/bycat.php?num=1d

А уже кто-то пользовался? Поделитесь впечатлениями!.

[Saab95]

При работе в люках обычно применяют принудительную вентиляцию. Зимой туда подают теплый воздух, чтобы было не холодно работать.

[yakuzzza]

Гнать с работы бригадира бригады, который документацию не ведет. Неужели сложно 1 раз пройти и нанести на карту?

Гуглмапс и гаджет, определяющий ваше местоположение - все.

[Saab95]

А откуда он сам возьмет все свои данные по люкам?

Если проводились какие-то работы - люки непременно нанесены на карту с GPS, а заросшие травой и закатанные в асфальт, в которые никто лет 5 не лазал специально наносить нет смысла.

[Giga-Byte]

у нас 15лет назад строили микрорайон.

между домами кинули тратуар из бетонных плит - времянку :) пролежало это всё 15 лет, пока УралСвязьИнформ не начали волокно в каждый дом заводить.

иду значит с собакой гуляю, смотрю в этой плите ровная дыра (плита толщиной около 20см) и виднеется люк.

 

так что снег - это фигня :)

[Tosha]

Один раз бригада ползала по спирали в окрестностях предполагаемого люка, искала - подошел местный паренек, сказал: "Дяденьки, подарите фонарик - покажу" Пришлось дарить. Спрятан был капитально :)

[yakuzzza]

Что в итоге? Только наплевательское отношение к документации. Делались бы хотя бы ежеквартальные обходы - таких вопросов бы не было.

[!!!sol!!!]

кому нужны эти ежеквартальные обходы? в некоторые колодцы годами никто не заглядывает

[zoro]

по практике- у ЮТК Восточно кубанский узел, привязку делают раз в полгода-год... нахождение люка +- 2 метра... звониш участковому кабельщику гад знает до полметра, приехал подошел к братцу Ашоту который люк плиткой заложил, высказал то что Ашот просил тебя давай поднимешь люк.. а ты отказался.. теперь будем плитку бить....

ну и прочие...

тут же у РЖД канализация- спрашиваешь когда последний раз... те лет 10 тому назад и писец... один раз посредине забора-середина люка... и все законно и легально.

[j_box]

Что в итоге? Только наплевательское отношение к документации. Делались бы хотя бы ежеквартальные обходы - таких вопросов бы не было.

Линейный штат не надо было трогать. Хоть уписайся, тем личным составом, что есть сейчас в МРК они и десятой части колодцев в нормальном состоянии не смогут содержать...

 

з.ы. Каждый колодец/кабель имеет свою "историю", часто необычную (где как проложен, какие проблемы были при прокладке, где кто и как "накосячил" и т.п. в итоге - отсутствие в штате ХОТЯ БЫ ОДНОГО сотрудника, кто помнил бы историю и мог показать/рассказать на местности где что и как, очень сильно затрудняет работу линейщиков... И дело даже не в привязке люков на местности. Это десятая часть дела. Сидя в кабинете, обложившись планшетами и гугл мэйпами, можно напроектировать хоть город-сад. А в реале - в этом люке из 20-ти каналов будет проходимо 5-6... Сиди и играй в рулетку "построим не построим", "угадал не угадал"...

И хрен какой документацией прикроешь необходимость тех. обслуживания и ремонта канализации...

 

 

[yakuzzza]

кому нужны эти ежеквартальные обходы? в некоторые колодцы годами никто не заглядывает

Тем, кто обслуживает кабельное хозяйство, очевидно.

[gregorys]

две страницы исписали и ни чего по существу! Спасибо всем кто поболтал, и тем кто промолчал!

[zoro]

Что в итоге? Только наплевательское отношение к документации. Делались бы хотя бы ежеквартальные обходы - таких вопросов бы не было.

Линейный штат не надо было трогать. Хоть уписайся, тем личным составом, что есть сейчас в МРК они и десятой части колодцев в нормальном состоянии не смогут содержать...

 

з.ы. Каждый колодец/кабель имеет свою "историю", часто необычную (где как проложен, какие проблемы были при прокладке, где кто и как "накосячил" и т.п. в итоге - отсутствие в штате ХОТЯ БЫ ОДНОГО сотрудника, кто помнил бы историю и мог показать/рассказать на местности где что и как, очень сильно затрудняет работу линейщиков... И дело даже не в привязке люков на местности. Это десятая часть дела. Сидя в кабинете, обложившись планшетами и гугл мэйпами, можно напроектировать хоть город-сад. А в реале - в этом люке из 20-ти каналов будет проходимо 5-6... Сиди и играй в рулетку "построим не построим", "угадал не угадал"...

И хрен какой документацией прикроешь необходимость тех. обслуживания и ремонта канализации...

Поэтому закреплен один кабельщик за определенным участком- точно также как и линейный монтер. И этот кабельщик лично присутствует при всех работах на его участке, и если этот кабель проложен не по ТУ и не согласовываемому пред_проекту(это когда сначала кабель потом проект) то он бьет тревогу... все наносится на "визивскую карту" и прямо показывается разрез каналов и номера-имена кабелей... в эксле здоровенный список кабель-номер- откуда куда..- кабельный журнал...

Почему заинтересован кабельщик- просто если потом будут проблемы будут лешать его премии, да и вообще каждый кабель пробиркован должен быть, иначе как было с М_С шли два кабеля, по одному каналу, одновременно прокладывались, одновременно марикровались, правда не захотела компания более детальную маркировку сделать, а только повесило что это М_С и все.. нужно было сделать отпайку от одного кабеля... "отпаялись" от другого...

[zoro]

две страницы исписали и ни чего по существу! Спасибо всем кто поболтал, и тем кто промолчал!

Тебе предложили 4 варианта по существу:

1) Нормальная топопривязка- документация

2) Лом

3) Человек который знает

4) Метало искатель.