[ksm]

Спасибо КЭП! А теперь перечитайте что я говорил про мечты местных технонубов о неизбежном превращении опсосов в обычных провайдеров, а смерти голосового gsm и повсеместной замене оного связкой wimax/lte+sip...

А где здесь противоречие?

Разве набор эстренных служб отменят?

 

Ничего что один сип-провайдер, довольно известный к слову так, торгует не только номерами своего региона, но и неросийскими - тоже. Простите - куда будем 112/911 направлять-то?

Вопрос не чем торгует, а как. Если это договор на услуги в СПД или даже СПДЦГИ (и м.б ТС), то какие эстренные службы тут могут быть? А если МТС, то это мягко говоря незаконно.

Изменено 5 декабря, 2010 пользователем ksm

[OrangeTim]

но и неросийскими - тоже.

Когда человек покупает не российский номер, он знает зачем ему он нужен.

Изменено 5 декабря, 2010 пользователем OrangeTim

[Irsi]

Спасибо КЭП! А теперь перечитайте что я говорил про мечты местных технонубов о неизбежном превращении опсосов в обычных провайдеров, а смерти голосового gsm и повсеместной замене оного связкой wimax/lte+sip...

А где здесь противоречие?

Разве набор эстренных служб отменят?

 

Ничего что один сип-провайдер, довольно известный к слову так, торгует не только номерами своего региона, но и неросийскими - тоже. Простите - куда будем 112/911 направлять-то?

Вопрос не чем торгует, а как. Если это договор на услуги в СПД или даже СПДЦГИ (и м.б ТС), то какие эстренные службы тут могут быть? А если МТС, то это мягко говоря незаконно.

Еще раз - давайте забъем (пока что забъем) на юридические сложности, регулирование и т.д. Вот смотрите идеал технонуба - что голос, что мыло нет разницы. И что имеем? SIP-провайдер в стране А, абонент - в стране Б. Как провайдер узнает куда ему звонить для вызова экстренных служб? Насколько это будет надежно? Потребует ли это каких-то телодвижений от абонента? А что если у него мобильный интернет? Как решать в этом случае? Сразу скажу - абонент ничего ручками указывать не будет - лень. И половина запретит передавать свои GPS-координаты из-за соображений паранойи. И еще куча - решат что прикольно будет подменить GPS-координаты и вызвать пожарных на дачу другана.

[vyruz]

Да млять, как же Колумб до америки-то доплыл-то? Без GPS-то... Но куда он плыл - умолчим. Зато остальные плыли именно в Америку. И доплывали. Прикиньте - без GPS! :) Определение координат как бы и до GPS было - напоминаю об этом факте специально для поколения пепси.

 

Ты открыл мне глаза, о великий! Блджад, ты думаешь что все вокруг - тупые?

Ты сказал что в классике 50 лет как все работает ровно то что сейчас и ничего нового не придумали. Примеры. Иначе - ты тупо сливаешь в домен .рф и сидишь там... сколько нужно.

А в догонку добавлю - иногда вместо того чтобы говорить лучше жевать. Повторю вопрос - что было с экстренными звонками на мобилках годуц в 2001 -м и что сейчас. Снова будешь нести муйню или переводить стрелки на возраст пол или там исповедание - значит сказать нечего ты снова слил.

Изменено 5 декабря, 2010 пользователем vyruz

[Irsi]

vyruz, объяснять технонубам разницу между неверно настроенной станцией и принципиальным отсуствием оной возможности мне честно говоря лень. До свидания.

[OrangeTim]

До свидания.

Навсегда уходишь? жаль.. жаль...

[ksm]

Еще раз - давайте забъем (пока что забъем) на юридические сложности, регулирование и т.д. Вот смотрите идеал технонуба - что голос, что мыло нет разницы. И что имеем? SIP-провайдер в стране А, абонент - в стране Б. Как провайдер узнает куда ему звонить для вызова экстренных служб? Насколько это будет надежно? Потребует ли это каких-то телодвижений от абонента? А что если у него мобильный интернет? Как решать в этом случае? Сразу скажу - абонент ничего ручками указывать не будет - лень. И половина запретит передавать свои GPS-координаты из-за соображений паранойи. И еще куча - решат что прикольно будет подменить GPS-координаты и вызвать пожарных на дачу другана.

Вот потому что Вы забиваете на юридические сложности и возникают проблемы с дозвоном.

[Irsi]

Еще раз - давайте забъем (пока что забъем) на юридические сложности, регулирование и т.д. Вот смотрите идеал технонуба - что голос, что мыло нет разницы. И что имеем? SIP-провайдер в стране А, абонент - в стране Б. Как провайдер узнает куда ему звонить для вызова экстренных служб? Насколько это будет надежно? Потребует ли это каких-то телодвижений от абонента? А что если у него мобильный интернет? Как решать в этом случае? Сразу скажу - абонент ничего ручками указывать не будет - лень. И половина запретит передавать свои GPS-координаты из-за соображений паранойи. И еще куча - решат что прикольно будет подменить GPS-координаты и вызвать пожарных на дачу другана.

Вот потому что Вы забиваете на юридические сложности и возникают проблемы с дозвоном.

Я чтоб не путаться хочу рассмотреть хотя бы наличае технической возможности, готовые протоколы там, не говоря уж о готовом софте... Ну готовые базы телефонов экстренных служб по селам весям...

[vIv]

Судя по тому, что идёт в последних новостях, GPS будет во всех трубках, кроме, разве-что супермалоюджетных. Поэтому стоит кроме отказа от кнопок в пользу капаситорных тачей ждать ещё и бума SIP+IMS+GPS, причём GPS будет неотключаемым со стороны обычного абонента. Более того, лично я жду ещё и роста вообще сервисов и приложений с применением точной (важно - точной!) геолокации

[vyruz]

vyruz, объяснять технонубам разницу между неверно настроенной станцией и принципиальным отсуствием оной возможности мне честно говоря лень. До свидания.

Гм. разница мжду настройками без учета включения мозгов и отсутствием фичи - известна. Вы просто троллите от великого самомнения...

До свидания, Очередной слив великого гуру засчитан.

П**деть не мешки ворочать и п**деть муйню - тем более.

На прямые вопросы не отвечаем, отбрехиваемся переходами на личности и т.д.

Вот потому что Вы забиваете на юридические сложности и возникают проблемы с дозвоном.

истину глаголишь. Только к юридическим тонкостям тоже следует подходить осторожно - ато получится как я уже говорил - аренда мопеда один счет, ПД - другой счет и получается что затраты на инет в воображении Isri - это счет за ПД.

причём GPS будет неотключаемым со стороны обычного абонента

простите откуда такое мнение? честно интересно

[ksm]

Я чтоб не путаться хочу рассмотреть хотя бы наличае технической возможности, готовые протоколы там, не говоря уж о готовом софте... Ну готовые базы телефонов экстренных служб по селам весям...

Сейчас такой тех.возможности нет. В перспективе это может выглядеть так: по DHCP вместе с IP адресом и прочими данными "приезжает" адрес сип сервер местного оператора (к базе/коммутатору которого прицепился терминал) как направление роутинга экстренных вызовов. Соответственно сип клиент роутит все экстренное туда.

[Картуччо]

Судя по тому, что идёт в последних новостях, GPS будет во всех трубках, кроме, разве-что супермалоюджетных. Поэтому стоит кроме отказа от кнопок в пользу капаситорных тачей ждать ещё и бума SIP+IMS+GPS, причём GPS будет неотключаемым со стороны обычного абонента. Более того, лично я жду ещё и роста вообще сервисов и приложений с применением точной (важно - точной!) геолокации

Тольно не понятно как этот бюджетный GPS работать будет. У меня как раз такой аппарат, на открытой местности ловит в общем нормально, чуть помещение, плотная застройка или любая экранирующая коробка - корпус автобуса, самолёта и т.п., уже нифига, спутников не видит или видит 1-2.

[Ivan_83]

Судя по тому, что идёт в последних новостях, GPS будет во всех трубках, кроме, разве-что супермалоюджетных. Поэтому стоит кроме отказа от кнопок в пользу капаситорных тачей ждать ещё и бума SIP+IMS+GPS, причём GPS будет неотключаемым со стороны обычного абонента. Более того, лично я жду ещё и роста вообще сервисов и приложений с применением точной (важно - точной!) геолокации

Паяльником его!

и тумблер туда, механический.

Не хватало мне ещё за свой счёт свой геотракинг оплачивать.

[Vox]

Скажите, если я прямо сейчас, в России, позвоню со стационарного телефона (технологии более 100 лет) на 03, у оператора появится моё местоположение, согласно договора на телефон? В любой точке страны? Автоматически и без необходимости куда то звонить или писать запрос?

[Vox]

Картуччо

Координаты, примерные, можно получить от сотовых вышек. Точности хватит, что бы определить в какой город отдать вызов. А если сам адрес сказать не можешь они даже с точными координатами не поедут. Подумают, что балуются дети или просто не поедут ибо те кто не говорит клинты ритуальных агенств.

[Irsi]

Сейчас такой тех.возможности нет.

Во! Вот оно! Вот так и получается - бабушка любимая помирает, срочно скорая нужна, а вы своему абоненту "простите нет технической возможности"... А он верил вам - выкинул стационарный телефон, в мобилке от голосовых услуг отказался - одну передачу данных оставил... А бабушка любимая в результате и померла. А могла еще жить и жить.

В перспективе это может выглядеть так: по DHCP вместе с IP адресом и прочими данными "приезжает" адрес сип сервер местного оператора (к базе/коммутатору которого прицепился терминал) как направление роутинга экстренных вызовов.

Хо-хо-хо... От какого DHCP-сервера? От того что живет в китайской мыльнице у абонента? Или его получила китайская мыльница от DHCP ISP... и? Вы серьезно верите что это когда-нибуть будет работать? Ну в обозримом будущем.

[st_re]

Скажите, если я прямо сейчас, в России, позвоню со стационарного телефона (технологии более 100 лет) на 03, у оператора появится моё местоположение, согласно договора на телефон? В любой точке страны? Автоматически и без необходимости куда то звонить или писать запрос?

С некоторой вероятностью Вы туда просто не дозвонитесь, бо занято, а если дозвонитесь то сами и продиктуете им про третья ул. строителей. Тут вам хотябы гарантируется что 03 Вас (если, опять же, ответят) слушать будут, т.е. эти будет их территория. А вот по мобиле вы запросто попадете на "не удачный" коммутатор и, к примеру, вместо 03 Москвы попадете на 03, скажем Мытищ, если окажетесь около МКАД. И Вас там просто пошлют, сразу и без альтернативно (проверено). Говорят 01 не посылают, но, к счастью, небыло необходимости проверять. Звонил 1 раз про пожар в чужой машине на мкаде, куда попал - не знаю (оч. может быть, что просто повезло и в Москву), но адрес диктовал сам, ни о каких координатах и определении речи небыло.

 

Все остальное это из мериканских кино. к России отношения не имеет. Да база позволяет определить местоположение. но 03 не сможет его получить. НИКАК.

 

Кстати в Хорватии федеральный 3-х значный номер вызова тех службы помощи на дороге, тоже ничего не определяет сам. Пришлось пугать местных вопросом "и-де-я ?"

[ksm]

Во! Вот оно! Вот так и получается - бабушка любимая помирает, срочно скорая нужна, а вы своему абоненту "простите нет технической возможности"... А он верил вам - выкинул стационарный телефон, в мобилке от голосовых услуг отказался - одну передачу данных оставил... А бабушка любимая в результате и померла. А могла еще жить и жить.

Не надо передергивать. Если бабушка живет у себя в квартире и заключила договор на услуги МТС СИПом по сети передачи данных с местным оператором, то тут проблем нет: местный оператор легко отроутит звонок. Если внук бабушке в Урюпинск прокинул московский номер, то это уже проблемы бабушки и внука. Потому что тот, кто отдал номер по сипу в коде +7, пропишут в договоре не адрес бабушки, а адрес внука в мск.

 

Хо-хо-хо... От какого DHCP-сервера? От того что живет в китайской мыльнице у абонента? Или его получила китайская мыльница от DHCP ISP... и? Вы серьезно верите что это когда-нибуть будет работать? Ну в обозримом будущем.

Это решение для мобильных терминалов, причем тут китайская мыльница? Вы что ни разу не работали

с мобильным интернетом? Это вам на телефон приедет.

Ну и это вариант возможного решения, которое сейчас нет смысла обсуждать.

 

Вы уж разделите стационарные и мобильные решения - там разные подходы.

Изменено 6 декабря, 2010 пользователем ksm

[sir]

Сейчас такой тех.возможности нет.

Во! Вот оно! Вот так и получается - бабушка любимая помирает, срочно скорая нужна, а вы своему абоненту "простите нет технической возможности"... А он верил вам - выкинул стационарный телефон, в мобилке от голосовых услуг отказался - одну передачу данных оставил... А бабушка любимая в результате и померла. А могла еще жить и жить.

В перспективе это может выглядеть так: по DHCP вместе с IP адресом и прочими данными "приезжает" адрес сип сервер местного оператора (к базе/коммутатору которого прицепился терминал) как направление роутинга экстренных вызовов.

Хо-хо-хо... От какого DHCP-сервера? От того что живет в китайской мыльнице у абонента? Или его получила китайская мыльница от DHCP ISP... и? Вы серьезно верите что это когда-нибуть будет работать? Ну в обозримом будущем.

Самый простой путь спасти бабушку - позвонить в экстренную службу не по короткому номеру.

 

DHCP не лучший метод, но вот определение номера по адресу рулит вполне. Как я понял у американов оператор чуть ли не обязан выдавать адреса так, чтобы по ним определялось местоположение. Если это адрес NAT-а то суть от этого не меняется - определить его всегда можно. После этого номер экстренной службы определяется через простую базу хоть через сервер, хоть локально на клиенте.

 

А вот если имеем дело с мобильным интернетом можно и по DHCP - хуже не будет. Или по координате БС.

 

[Irsi]

Если бабушка живет у себя в квартире и заключила договор на услуги МТС СИПом по сети передачи данных с местным оператором, то тут проблем нет: местный оператор легко отроутит звонок. Если внук бабушке в Урюпинск прокинул московский номер, то это уже проблемы бабушки и внука. Потому что тот, кто отдал номер по сипу в коде +7, пропишут в договоре не адрес бабушки, а адрес внука в мск.

Мне не нравятся цены МТС - посему заключаем договор с SIP-провайдером из Тринибад и Тобаго, он выдает номера для всех стран и народов. У него цены лучше чем у МТС. Ну чтоб далеко не ходить - http://telphin.ru/index.php/prices, как вы думаете обеспечит он вызов 03 для бабушки в Череповце?

[-Ars-]

Мне не нравятся цены МТС - посему заключаем договор с ISP из Тринибад и Тобаго, он выдает номера для всех стран и народов. У него цены лучше чем у МТС. Ну чтоб далеко не ходить - http://telphin.ru/index.php/prices, как вы думаете обеспечит он вызов 03 для бабушки в Череповце?

У мну истерика. Это ж надо так дурочку валять. И народ ведется, как детсадовские :-)

[mt6561]

На самом деле - мир поменялся. Причем сильно. И натягивать старую концепцию звонков в аварийные службы на новые сети связи все-равно, что натягивать законодательный аппарат телефонии на Интернет. То есть честно и без вопросов придется переадресовывать вызов (не факт, что звонок - база вызовов легко может быть глобальной, как и диспетчеры) в нужное место.

 

То есть: диспетчер, где бы он не находился, принимает звонок, записывает адрес, после чего заявка автоматически из глобальной базы направляется для исполнения к ближайшей подстанции.

 

Как-то так.

 

[ksm]

Мне не нравятся цены МТС - посему заключаем договор с SIP-провайдером из Тринибад и Тобаго, он выдает номера для всех стран и народов. У него цены лучше чем у МТС. Ну чтоб далеко не ходить - http://telphin.ru/index.php/prices, как вы думаете обеспечит он вызов 03 для бабушки в Череповце?

Эээ чего у вашего телфина про исходящую связь ничего не сказано ). Вы уверены что бабушка вообще чего-то сможеть набрать?

[Irsi]

Мне не нравятся цены МТС - посему заключаем договор с SIP-провайдером из Тринибад и Тобаго, он выдает номера для всех стран и народов. У него цены лучше чем у МТС. Ну чтоб далеко не ходить - http://telphin.ru/index.php/prices, как вы думаете обеспечит он вызов 03 для бабушки в Череповце?

Эээ чего у вашего телфина про исходящую связь ничего не сказано ). Вы уверены что бабушка вообще чего-то сможеть набрать?

Внимательно смотрите - http://telphin.ru/index.php/solutions/tariffs

[Irsi]

То есть: диспетчер, где бы он не находился, принимает звонок, записывает адрес, после чего заявка автоматически из глобальной базы направляется для исполнения к ближайшей подстанции.

Вы готовы принять звонок на арабском? Вот вы лично? Или на китайском? Или на хинди? А между прочим на этих 3х языках говорит полмира...