[Irsi]

Вот у меня дома есть ADSL , но интернет из него я буду брать только в случае аварии моего Ethernet оператора(что бывает в нашем доме один-два раза в год). И как бы не старался, уважаемый Irsi - я НЕ БУДУ этим резервным каналом пользоваться как основным.

1-2 раза в год? Судя потому как вы заботитесь о резервном канале и исходя из личного опыта общения с Eth ISP, а также опыта друзей и знакомых - скорей 1-2 раза в месяц. Впрочем я уже и не помню когда у меня канал падал... года три назад наверное - сплитер внезапно сдох как оказалось, с тех пор запасной валяется на всякий случай.

А так - по цифрам, конечно..Можно кому угодно доказывать, что число ADSL абонентов растёт. Хотя если зайти в любой офис Стрим и сравнить число сдающих модемы и новых абонентов. Угадайте Irsi - какая очередь будет больше ?

Волей случая, а точнее тем что на некоторые новые вкусные тарифы можно перейти только через посещение оного офиса - я там бываю регулярно, сам перешел, друзей перевел. НИ одного "сдающего модем" не видел, хотя народу валом. Пару раз видел "сдающих модемы" - в ремонт, а точнее - на замену. Поразила надежность ZTE - учитывая масштабы ожидал что таковых будет гораздо больше. В основном подключаются хотя убей меня не понимаю зачем для этого ездить в офис, но видимо у людей привычки такие... много молодежи, пенсионеров к слову не видел.

[-Px-]

Угу, буга-га-га, но это работает лучше чем та же горбина (нынче билайн), не говоря уж о таких позорищах как nbn

Кривому танцору ... ;)

Можно и про сапожника без сапог вспомнить, агитатор ADSL даже себе его нормально сделать не в состоянии :D

Смотри, как надо ;)

Router#show dsl interface atm0
ATM0
Alcatel 20190 chipset information
                    ATU-R (DS)                ATU-C (US)
Modem Status:        Showtime (DMTDSL_SHOWTIME)
DSL Mode:            ITU G.992.5 (ADSL2+) Annex A
ITU STD NUM:         0x03                      0x2
Chip Vendor ID:      'STMI'                    'BDCM'
Chip Vendor Specific:      0x0000                    0x6291
Chip Vendor Country:       0x0F                      0xB5
Modem Vendor ID:     'CSCO'                    '    '
Modem Vendor Specific:     0x0000                    0x0000
Modem Vendor Country:      0xB5                      0x00
Serial Number Near:        FCZ1124211L
Serial Number Far:
Modem Version Near:        12.4(6)T7
Modem Version Far:
Capacity Used:       99%                       100%
Noise Margin:         5.0 dB                    6.0 dB
Output Power:        17.5 dBm                  12.5 dBm
Attenuation:         22.5 dB                   11.0 dB
Defect Status:       None                      None
Last Fail Code:      None
Watchdog Counter:     0xD5
Watchdog Resets:     0
Selftest Result:     0x00
Subfunction:         0x00
Interrupts:          8206 (0 spurious)
PHY Access Err:      0
Activations:         1
LED Status:          ON
LED On Time:         100
LED Off Time:        100
Init FW:             init_3.0.33_nobist.bin
Operation FW:        AMR-3.0.033.bin
FW Version:          3.0.33

                 DS Channel1      DS Channel0   US Channel1       US Channel0
Speed (kbps):             0            23519             0              1243
Cells:                    0              223             0               253
Reed-Solomon EC:          0                0             0                 0
CRC Errors:               0               50             0                 0
Header Errors:            0               43             0                 0
Total BER:                0E-0           4012E-9
Leakage Avarage BER:      0E-0           4012E-9
Interleave Delay:         0                0             0                 0

LOM Monitoring : Disabled


DMT Bits Per Bin
000: 0 0 0 0 0 0 0 A C C D D E E E E
010: E E E E F F F E E E D D D C B B
020: 0 2 2 2 4 6 6 7 8 9 9 A A B B C
030: C C D D D D E E E E F F F F F F
040: F F F F F F F F F F F F F F F F
050: F F F F F F F F F F F F F F F F
060: F F F F F F F F F F F F F F F F
070: F F 2 F F F F F F F F F F F F E
080: F F F F F F F F F F F F F F F F
090: F F F F F F F F F F F F F F F F
0A0: F F F F F F F F F F F F F F F F
0B0: F F F F E D D E F F F F F F E E
0C0: E E F F E E D E E E D E E F F F
0D0: F F E E F E F E E F E E E D E D
0E0: E E E E E E E E E E E E E E E E
0F0: E E E F F F E E E E E E D D E E
100: F F F F F F F F F F F F F E F F
110: F E F F F F F F F F F F F F F F
120: F F F F F F F F F F F F F F F F
130: F F F F F F F B F F F E E F E E
140: F F F E E E D C 0 D D C 7 C C D
150: E E D D E E E D D D D D D D D D
160: D D D B D D C 8 D D D C D C D C
170: D C C C D C C C C C C C C C C C
180: C C C C C C C C C C C C C C C C
190: C C C C B B B B A A B B B B B B
1A0: B B B B B B B B B B B B B B B B
1B0: B B B B B B B A A A A A A A A A
1C0: A A A A A A 9 A A A A A 9 9 A 9
1D0: 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 4 9 9 8 8
1E0: 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 7 8 8 8 8
1F0: 7 7 7 7 7 7 7 7 7 7 7 7 7 7 7 7

DSL: Training log buffer capability is not enabled

[Irsi]

Noise Margin: 5.0 dB

Вы уверены что ТАК надо?!

 

На будущее - прежде чем рисовать подобную липу, загляните хотя бы в википедию и прочитайте:

SN Margin (AKA Signal или Noise Margin или Signal-to-Noise Ratio(SNR)):

до 6 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации

от 7 dB до 10 dB — возможны сбои

от 11 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией

от 20 dB до 28 dB — очень хорошая линия

от 29 dB — отличная линия

На основе личной практики могу сказать - менее 6Дб это фактически нерабочая линия, "проблемы синхронизации" выражаются в потерях линка каждые несколько минут... То есть весь ваш вывод - чистой воды фейк. Стыдно врать, а особенно - так неумело врать.

Но правда если предположить что это - правда, то значит у вас сдох сплиттер скорее всего. ;)

 

Кстати, а что вы мне предлагаете сделать-то? Кабель до станции лично переложить? :) Я как бы к стриму никакого отношения не имею, к слову так...

[ZMS]

Угу, буга-га-га, но это работает лучше чем та же горбина (нынче билайн), не говоря уж о таких позорищах как nbn

Кривому танцору ... ;)

Можно и про сапожника без сапог вспомнить, агитатор ADSL даже себе его нормально сделать не в состоянии :D

Смотри, как надо ;)

Вот так повеселей будет ;)

 

[woddy]

загляните хотя бы в википедию и прочитайте:

ох уж эти теоретики... на хороших линиях при отсутствии помех snr 5-6дб достаточно для стабильной работы.

 

если подрезать скорость на 40% то snr поднимается до 12-14. это следует делать если у вас действительно проблемы с потерей синхронизации (или "для надежности" если вам высокая скорость не нужна).

[Irsi]

ох уж эти теоретики... на хороших линиях при отсутствии помех snr 5-6дб достаточно для стабильной работы.

Ох уж эти практики... Вы серьезно не видите противоречий в своей фразе? Аж целых два присутствуют, превращая фразу в полный бред.

[woddy]

Ох уж эти практики... Вы серьезно не видите противоречий в своей фразе? Аж целых два присутствуют, превращая фразу в полный бред.

80% линий в нашем городе работают без проблем с SNR 6. такая формулировка вас больше устроит? статистика выведена из более 2тыс инсталяций.

[-Px-]

Вы уверены что ТАК надо?!

Конечно, мне ведь скорость нужна, а не понты в виде snr

На основе личной практики могу сказать - менее 6Дб это фактически нерабочая линия, "проблемы синхронизации" выражаются в потерях линка каждые несколько минут... То есть весь ваш вывод - чистой воды фейк. Стыдно врать, а особенно - так неумело врать.

Бугага, "практик", у меня линия в таком режиме более двух лет работает без обрывов, более того, поднимать соединение при 6 dB по-умолчанию установлено, например, на IES-5005, так что опять мимо

Вот так повеселей будет ;)

Я специально взял вывод с такой же как у него Циски, а так как на ней AnnexM нет, то аплоад хуже, конечно, потому теперь она валяется в столе, а работает AirTies RT-103, который там же даёт 20000/2500 :)

[Lexus]

Вы серьезно считает что Eth ISP это прогресс?

нет. наверное Вы слишком буквально мои слова восприняли :)

 

Ваше Зауралье действительно неплохо развито в Ethernet-технологиях и особенно - в развешивании воздушек. За весь Запад не скажу, но в тех странах, где я бывал, воздушки я видел крайне редко.

к слову, провайдер, где я работаю, имеет технику для прокладывания линий связи под землей, без раскапывания по всей длине кабеля : ) (и активно ею пользуется)

хотя не спорю,и мы воздухом ходим, но в планах - всё это добро под землю прятать

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Lexus

[Irsi]

Вот всего-то надо было кинуть вывод sh dsl int с посредственной линии (и ведь сто раз говорил - линия так себе, лет 10 как кабель менять пора), чтоб все вопящиее что адсль отстой, что адсь никто не юзает, что адсль2+ не работает, что будущие за домушниками и т.д. начали кидать характеристики своих адсль линий... :) Ага он у них только в качестве бекапа, разумеется... Насмешили, дети - учитесь у меня как надо разводить лохов на форумах. :)

[Deac]

Вот всего-то надо было кинуть вывод sh dsl int с посредственной линии (и ведь сто раз говорил - линия так себе, лет 10 как кабель менять пора), чтоб все вопящиее что адсль отстой, что адсь никто не юзает, что адсль2+ не работает, что будущие за домушниками и т.д. начали кидать характеристики своих адсль линий... :) Ага он у них только в качестве бекапа, разумеется... Насмешили, дети - учитесь у меня как надо разводить лохов на форумах. :)

Лохов разводить - это конечно здорово!

Расскажите нашим местным телефонистам как со "Спарк"-ом бороться?

 

[-Px-]

(и ведь сто раз говорил - линия так себе

Линия нормальная, владелец только ламер, да и медиаконвертор не фонтан

[Irsi]

(и ведь сто раз говорил - линия так себе

Линия нормальная, владелец только ламер, да и медиаконвертор не фонтан

Ты серьезно думаешь что со стороны абонентского комплекта можно как-то менять настройки линии? :) Ну чтоб более-менее существенно изменить ее характеристики? Я тебе раскрою секрет - нельзя, модуляция и т.д. жестко задается на дисламе. Так же как и тип ADSL или ADSL2. И чем тебе не нравится медиаконвертор? Стандартный цисковский... :)

 

Если ты действительно что-то умеешь, кроме как рисовать левые результаты тестирования линии - напиши набор команд, которые по твоему как-то улучшат характеристики оной линии, а я приведу два вивода sh dsl int - до и после. Но абсолютно уверен - ты ничего не сможешь посоветоват, ибо очевидно что в вопросе ты не разбираешся.

[Irsi]

Вот, например, можно модуляцию сменить:

Модуляция жестко задается на дисламе - если я у себя сменю модуляцию просто не будет работать, проверенно. Какие еще предложения? :)

[Том Сойер]

Угу, я вижу тут таких "спецов" ежедневно. Очень веселят. :) Еще раз - грамотный технический спец не может быть успешным бизнесменом. Обратное тоже верно. Это очевидно имхо. Следовательно вывод простой - раз он успешный бизнесмен, значит он хреновый технарь. Что вообщем-то и так очевидно.

И это говорит отсталый технарь и никчемный бизнесмен.

[Irsi]

И это говорит отсталый технарь и никчемный бизнесмен.

Ваня, ну не стоит хамить. Не стоит. :) 26 лет - вся жизнь впереди, зачем ее себе портить-то? :) Хотя... у вас такое умное лицо - http://i050.radikal.ru/1011/5e/b0dccf7ded34.jpg :)

[vvpkgn]

И это говорит отсталый технарь и никчемный бизнесмен.

Судя по постам - вообще человек недалекий и ограниченный.

[Irsi]

Вот, например, можно модуляцию сменить:

Модуляция жестко задается на дисламе - если я у себя сменю модуляцию просто не будет работать, проверенно. Какие еще предложения? :)

А у меня работает.

Возможно у меня это последствия общения с техсаппортом еще в самом начале предоставления услуги. Тогда чтоб заработало пришлось немного повозиться. За давностью лет уже не помню. Если честно - не вижу особого смысла крутить линию - скорость все равно не увеличишь, а стабильность работы и так отличная.

 

Вообщем как я понимаю крутой спец Px тихо сдулся... :) И вообще - никаких других предложений, окромя как сменить модуляцию нет. :)

[ksm]

На самом деле аргументов почему АДСЛ лучше Ethernet/PON мы так и не услышал (ну кроме, что "у меня лично работает отлично").

 

1. Простой АДСЛ дает в максимуме 8 мбит, чего еще достаточно для текущей конкуретной ситуации регионах, но уже недостаточно во всех крупных городах.

 

2. Для запуска АДСЛ2+ в общем случае требуется перекладка кабеля и вынос ДСЛАМа поближе к абонентам. Чем это лучше активной точки доступа с коммутатором в доме и прокладкой витой пары к абоненту?.

 

3. Несимметричность down/up для АДСЛ2+ в максимуме - это 24 на 1,4. Непонятно, что делать абонентам, которым нужная симметрия (за исключением варианта "нашим абонентам это не нужно").

 

4. Каковы перпективы играть в гонке скоростей до абонента если завтра придется дать до абонента 20-30-50-100 мбит?

 

 

[vIv]

PON тянуть, какая же ещё перспектива?

[Irsi]

ksm

 

1. Я вот перешел с 4 на 6 мбит недавно - разницу вижу только на торрентах. Торренты - качаю довольно редко, не больше пары фильмов в неделю. Таких как я - большинство. Ну ладно - 10 фильмов в неделю, по 1 на каждый вечер и по паре - на выходные. Для этого хватает, даже если качать в FullHD. Я не могу понять зачем мне больше - мне и 4х хватало, просто 6 оказалось вульгарно дешевле. Так что - не согласен, ADSL обеспечивает потребности по скорости для большинства клиентов.

 

2. Тем что Eth 90м и этого мало чтоб гарантировано охватить дом (нужни мин 300м чтоб спать спокойно) из единой точки раз, два тем что использование Eth в "промышленном" исполнении (кроссы и RJ-21 вместо патчь панелей и RJ-45) дороже чем DSL, три - для DSL требуется 1 пара вместо 2х для Eth. В сумме выходит нехилая экономия на эксплуатации, особенно если ко-во абонентов порядка 2х милионов как у стрима.

 

3. Я не понимаю зачем мне нужен симметричный канал. Кто-то может представить что-то разумное, кроме торрентов ибо их проще не выключать и это гарантирует положительный рейтинг даже на адсл если не качать все подряд и дикой попытки "держать свой сервер".

 

4. Шли разговоры об ADSL3 с 45 мбит. Есть VDSL2 с его 100 мбит - не вижу причин чтоб какой-нибуть ADSL4+ не разогнать до аналогичных скоростей.

[vIv]

на 15 метров, ага 8-)

VDSL2 deteriorates quickly from a theoretical maximum of 250 Mbit/s at source to 100 Mbit/s at 0.5 km (1,600 ft) and 50 Mbit/s at 1 km (3,300 ft)

Сравнивая 100Base-TX, уверенно бегающий примерно на 120 метров по китайской Cat5 - теоретически возможные те же 100Mbps по одной паре практически той же Cat5 на вчетверо бОльшее расстояние - радует, но возвращает обратно к установке активки в доме или где-то очень рядом с домом.

[-Ars-]

на 15 метров, ага 8-)

Не, ну не надо передергивать :) Мы получали 100 мегабит на кабеле метров в 150-200.

[vIv]

на 15 метров, ага 8-)

Не, ну не надо передергивать :) Мы получали 100 мегабит на кабеле метров в 150-200.

Это потому, что у вас еврейская Cat5! Вот если бы вы не пожалели денег и купили бы русской Cat3 (а ещё лучше - "хлорки") у русских телефонистов, - то 100Mbps ходили бы на пол-километра! А в социальных целях - и дальше! ;-)

[Irsi]

на 15 метров, ага 8-)

Не, ну не надо передергивать :) Мы получали 100 мегабит на кабеле метров в 150-200.

И на 300м получили бы сотку. Дальше - уже вопрос., но как я уже говорил 100м для внутридомовой разводки мало, а вот 300м - вполне достаточно. Собственно жаль только одно в DSL - не предусметренно питание модемов от самой линии...