[Patriarx]

ХОЧУ В СОСЕДНЕМ ГОРОДКЕ 3,5НА3,5 КМ ОТКРЫТЬ ИНТЕРНЕТ ПРОВАЙДЕРСТВО, ОТЕЦ ИМЕЕТ СВЯЗИ И ЛИЦЕНЗИИ НЕ ПРОБЛЕМА, НА ЧЁМ ПОСОВЕТУЕТЕ СТРОИТЬ СЕТЬ? ХОЧЕТСЯ WI-FI,WIMAX КОРОЧЕ ЧТОБ ВСЁ БЫЛО ХОРОШО И НЕ ДОРОГО(НУ И НЕ ДЁШЕВО). ЕСЛИ WI-FI ТО НУЖНО ЧТОБ ОТ БС ЛОВИЛО 400-500 М. С ПРИЁМНИКОМ СИЛЬНЫМ(НО БЕЗ ВНЕШНЕЙ АНТЕНЫ).

[N4cer]

WIMAX готовьте катлету денег, диаметр катлеты раен сумме в ~400 000 - 500 000$ за 3-4 БС

[Patriarx]

WIMAX готовьте катлету денег, диаметр катлеты раен сумме в ~400 000 - 500 000$ за 3-4 БС

я этого в городе с населением 25000 за всю жизнь не оправдаю

[SSD]

ХОЧУ В СОСЕДНЕМ ГОРОДКЕ 3,5НА3,5 КМ ОТКРЫТЬ ИНТЕРНЕТ ПРОВАЙДЕРСТВО, ОТЕЦ ИМЕЕТ СВЯЗИ И ЛИЦЕНЗИИ НЕ ПРОБЛЕМА, НА ЧЁМ ПОСОВЕТУЕТЕ СТРОИТЬ СЕТЬ? ХОЧЕТСЯ WI-FI,WIMAX КОРОЧЕ ЧТОБ ВСЁ БЫЛО ХОРОШО И НЕ ДОРОГО(НУ И НЕ ДЁШЕВО). ЕСЛИ WI-FI ТО НУЖНО ЧТОБ ОТ БС ЛОВИЛО 400-500 М. С ПРИЁМНИКОМ СИЛЬНЫМ(НО БЕЗ ВНЕШНЕЙ АНТЕНЫ).

В школах начались каникулы?

[Nickuz]

Нет, папаша оболтуса послал работать.

[Deac]

Нет, папаша оболтуса послал работать.

Не, не работать, чисто в форуме перетереть. :)

 

[Saab95]

Тереть в форуме тоже работа, жалко за нее денег не платят, а то некоторые уже обогатились бы=)

[spy]

WIMAX готовьте катлету денег, диаметр катлеты раен сумме в ~400 000 - 500 000$ за 3-4 БС

Откуда дровишки? Цены давно уже намного ниже.

 

Patriarx, площадь 3,5 х 3,5 км накроется легко одной базой Alvarion 4Motion (~80 k$) + соседние деревушки накроет так, что можно с usb донгла комфортно работать; или одной базой Runcom RNU4000 (~30 k$) и потом для увеличения пропускной способности еще парочку поставите. Выбрать есть из чего.

[Ainy]

с донгла можно комфортно работать до 2-км от базы по прямой на частотах 2.3 или 2.5ГГц. Причем от того, какого вендора база это зависит мало (в пределах +-20%).

а вне прямой - до 1 км и то не всегда. уверенно - 500-700м от базы. От мощности базы это зависит мало, в основном от антенной системы и бимформинга. Что явно к базам вышеперечисленным не относится,

т.е. оценка N4cer тут ближе к реальным затратам. Ну и помимо базы, надо и прочую инфраструктуру иметь типа, которая собственно сервис будет оказывать. либо арендовать ее где-то.

Впроцем помимо донглов есть и outdoor CPE с антеннами с высоким усилением, просто базы 802.16-2005 для такого типа сервиса заточены куда хуже.

Для сплошного покрытия 3.5х3.5км в suburban застройке - надо от 6 секторов ставить - это в идеале если есть господствующая точка в городе. Частот соответственно тоже надо 6 - чтобы полностью емкость секторов использовать. Итого 6 секторов по 10к$ каждый + 60МГц спектра + вагончик + электропитание + ASNGW 10к$ + аренда места на главной крыше города + трубостойки - причем это простейший вариант.

Ну и понятно канал в интернет, бордер роутер, днс сервер и веб сервер, он же секондари днс. стойка 19", резерв электропитания на 2ч...

все просуммировать - будет сумма от 100к$ даже без учета частот. еще радиочастотное планирование, обследование покрытия - это предварительные действия, но тоже не дешевые.

 

[spy]

с донгла можно комфортно работать до 2-км от базы по прямой на частотах 2.3 или 2.5ГГц. Причем от того, какого вендора база это зависит мало (в пределах +-20%).

а вне прямой - до 1 км и то не всегда. уверенно - 500-700м от базы. От мощности базы это зависит мало, в основном от антенной системы и бимформинга. Что явно к базам вышеперечисленным не относится,

т.е. оценка N4cer тут ближе к реальным затратам. Ну и помимо базы, надо и прочую инфраструктуру иметь типа, которая собственно сервис будет оказывать. либо арендовать ее где-то.

Впроцем помимо донглов есть и outdoor CPE с антеннами с высоким усилением, просто базы 802.16-2005 для такого типа сервиса заточены куда хуже.

Для сплошного покрытия 3.5х3.5км в suburban застройке - надо от 6 секторов ставить - это в идеале если есть господствующая точка в городе. Частот соответственно тоже надо 6 - чтобы полностью емкость секторов использовать. Итого 6 секторов по 10к$ каждый + 60МГц спектра + вагончик + электропитание + ASNGW 10к$ + аренда места на главной крыше города + трубостойки - причем это простейший вариант.

Ну и понятно канал в интернет, бордер роутер, днс сервер и веб сервер, он же секондари днс. стойка 19", резерв электропитания на 2ч...

все просуммировать - будет сумма от 100к$ даже без учета частот. еще радиочастотное планирование, обследование покрытия - это предварительные действия, но тоже не дешевые.

Приятно, когда человек приводит подкрепленные опытом данные, неприятно когда, этот же человек начинает налево и направо притягивать за уши эти данные ко всему подряд.

Перейду на личности, Ainy, если у вас "комфортность работы с CPE" получается только на 700 метров под базой, мне искренне Вас жаль. Спорить тоже бесполезно, человеку с манией величия ни за что не докажешь, что не он один строит сети и способен адекватно прикинуть конфиг железа и цены. Тем не менее, для стартапа в городе ~25 тыс. человек с превалирующей 5-ти этажной застройкой, по личному опыту скажу, что вполне хватит одного сайта с двумя-тремя секторами Alvarion 4Motion MIMO 2х2, для того, чтобы обеспечить передачу данных порядка 3-4 Мбит/с НА usb-донгл в радиусе 3-х километров (uplink не считаю критерием "комфортности").

А теперь по пунктам:

1. 6 секторов на такой город - откровенные бред, 100% слив стартапа по деньгам, на окупаемость выйдете в следующем веке.

2. ASN встроен - удивило? никаких переплат, все в дело!

3. Ну а что же вы по каждому пункту мега-сметы не написали что почем? Опять таки на 1 сайт вышеописанного железа в бюджетном варианте нужно не от 100, а до 150 к$.

4. Оценка N4cer тут ближе к реальным затратам только в тому случае, если на этом проекте еще и деньжат попилят, и дистрибьюторы в карман кусок побольше положат.... при таком раскладе под полляма зеленых, да, реальная такая цифра :)

 

Ммм... я не подумал, может у нас курсы валют настолько разные, что в Украину продают все втридорога?

[Ainy]

spy если есть личные проблемы со мной - просьба излагать отдельно.

никаких обоснований не приведено

* * *

[скипнуты некоторые медицинско-аналитические заключения анализа предыдущего поста]

по пункту 1. - это к фрештелу, они так стандартно строят, а не я. Видимо сливают регулярно деньги инвесторов да..

2. алварионовскую поделку асн-ом можно называть только в маркетинговых целях в России. они и сами ее так не называют, а используют более обтекаемые формулировки.

3. ибо смета не моя, просто привел один из известных мне вариантов - как раз тут рядом построен - в 500метрах от меня. да - донгл не работает вообще кстати на этом расстоянии т.к. тут неидеальные условия.

4. оценка очевидна для России - как там пилят - то Вам виднее - это же Вы там строите. У наст строят обычно по товарным кредитам - железо пилить сложнее. Это только топменеджмент может особо больших компаний.

 

В Украину не продают. В Украину дают нашару. по принципу отплатите когда будут деньги. Еще это называется - "товарный кредит".

 

Цены как раз в привязке к Российским реалиям. если на Алварионе, то кроме закрытой системы еще и 150к вместо 100к - это справедливо.

Алварион типа лучше. По из собственной оценке. Так же по их оценке, клиенту аплинк не нужен. То есть напрочь. Че там - видео и так посмотрит с ютуба.

А то, что средний беспроводный абонент сейчас потребляет трафик в соотношении 30% аплинк и 70% даунлинк они не в курсе типа.

А на 3км на 2.5ГГц к примеру в идеале (которого у донгла не бывает- потому еще 10дБ минимум) затухание 110dB.

Аплинк у донгла 23dBm макс. "Антенна" - 2dBi.

25-110-10=-95dBm

Антенна 2х2 дает еще +3дБ в идеале при MATRIX A

т.е. -92 и усиление самой антенны типа 14dBi = -78dBm

Это еще раз повторю, для особо продвинутых маркетологов - в идеальных для донгла условиях.

В которых обычно Алварион и меряет. Получает на аплинке 64QAM-2/3 и радуется, как оно все круто оказывается.

А в реальных условиях все почему-то не так - нет абсолютно пустых улиц, застройка почему-то не вся пятиэтажная, а на самом деле там пару 16 этажек, тут 5-6 0этажек,

а там вот вообще парк и за ним частный сектор. И в итоге если эти 700м дают на аплинке QPSK-3/4 - уже можно радоваться. А да, забыл напомнить - емкость на аплинке 1го сектора не более 9Mbps,

это опять же в почти идеальных условиях на прямой видимости. Т.е. одновременно сможет работать порядка 10 абонентов на сектор, который будут получать почти 3Мбита/с каждый. Т.е. на город с 25000 человек планируется подключить максимум 100?

Ибо больше не то что комфортно, а вообще никак работать не смогут. Это при том, что все они будут в более-менее хороших условиях по энергетике. В доме вообще не будут пользоваться итп.

А так чтобы было деяствительно покрытие и не в абстрактном 5-этажном городе, а в реальном - о смете можно говорить только после обследования и территориально-частотного планирования.

Вот ровный участок степи 4х4км можно покрыть и 1-й БС на омни антенну. Или палаточный городок какой-нибудь. А в городе не проводя обследование, не видя его карты, можно давать абстрактно-рамочные оценки.

 

 

 

[Patriarx]

дороговатые решения у вас, у меня на оборудование 20000$ КАК ВЫ СМОТРИТЕ НА ТО ЧТОБ ПОСТАВИТЬ НЕСКОЛЬКО ТАКИХ СТАНЦИЙ

Радиал RAS15W-90 4 шт.

AP RB600A/4R52H

Грозозащита Ethernet РГ4 PoE

Кабельная сборка Radiolab 5D-FB - 1 метр

НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ

[spy]

Эх, а как все начиналось :)

Радиал RAS15W-90 4 шт.

AP RB600A/4R52H

Грозозащита Ethernet РГ4 PoE

Кабельная сборка Radiolab 5D-FB - 1 метр

НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ

Соседние темы перечитайте, поднимался уже аналогичный вопрос.

[Patriarx]

Эх, а как все начиналось :)

Радиал RAS15W-90 4 шт.

AP RB600A/4R52H

Грозозащита Ethernet РГ4 PoE

Кабельная сборка Radiolab 5D-FB - 1 метр

НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ

Соседние темы перечитайте, поднимался уже аналогичный вопрос.

дайте ссылки, я не замечал

 

кто готов помочь?напишу в личку

[CiTiZeNn]

Для начала ТС нужно найти хорошего специалиста, имеющего опыт в строительстве шпс, который будет курировать вопрос развития этого проекта. Черпать человеку далекому от IT-сферы здесь информацию, а в частности искать ответы на подобные вопросы бессмысленно. Никто не сможет дать адекватную оценку и сделать какие-либо расчеты без нормального ТЗ. А ТЗ составить надо еще уметь...

Изменено 23 ноября, 2010 пользователем CiTiZeNn

[Patriarx]

Для начала ТС нужно найти хорошего специалиста, имеющего опыт в строительстве шпс, который будет курировать вопрос развития этого проекта. Черпать человеку далекому от IT-сферы здесь информацию, а в частности искать ответы на подобные вопросы бессмысленно. Никто не сможет дать адекватную оценку и сделать какие-либо расчеты без нормального ТЗ. А ТЗ составить надо еще уметь...

ну я готов объяснить что мне нужно, нужен грамотный спец который просто проконсультирует хотя бы примерно, я хочу узнать затраты и т д хотя бы плюс минус

[Saab95]

дороговатые решения у вас, у меня на оборудование 20000$ КАК ВЫ СМОТРИТЕ НА ТО ЧТОБ ПОСТАВИТЬ НЕСКОЛЬКО ТАКИХ СТАНЦИЙ

Радиал RAS15W-90 4 шт.

AP RB600A/4R52H

Грозозащита Ethernet РГ4 PoE

Кабельная сборка Radiolab 5D-FB - 1 метр

НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ

Это устройство не будет работать - уже обсуждалось неоднократно.

 

Вы лучше оптикой займитесь, более выгодный вклад денежный средств, а потом на имеющейся оптической сети сделаете беспроводную для жителей частного сектора.

[Patriarx]

весь город практически частный сектор, это деревня, недавно стала городом население маленькое только 1 район пятиэтажек

[CiTiZeNn]

ТС уже поднимал подобную тему 2 года назад http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...mp;#entry362263

За 2 года ничего еще не поменялось? Похоже, что это один и тот же нас. пункт. Я не прав?

Если нужно ведение проекта, подготовка проектной документации и консультации пишиет в личку.

[Patriarx]

а что будет работать????????я не техник, но хочется разобраться

[CiTiZeNn]

а что будет работать????????я не техник, но хочется разобраться

Это риторический вопрос?

[Patriarx]

ТС уже поднимал подобную тему 2 года назад http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...mp;#entry362263

За 2 года ничего еще не поменялось? Похоже, что это один и тот же нас. пункт. Я не прав?

Если нужно ведение проекта, подготовка проектной документации и консультации пишиет в личку.

да тогда кризис долбанул, я был на стадии закупки оборудования, оно подорожало на 20%(((

[Patriarx]

я cisco 1310 практически заказал((

[CiTiZeNn]

я cisco 1310 практически заказал((

пустая трата денег...

[N4cer]

Откуда дровишки? Цены давно уже намного ниже.

"ТелекомНеворкс Москва"