[shpas]

Ээээ ... А я считал Вас радистом. Замирания fading вызываются переотражениями - multipath - он же многолучевой прием.

Нельзя дословно переносить кв-термины на свч-связь. Fade margin - это не запас на многолучевой приём, а запас на возможную деградацию линка, возникающую вследствие очень многих факторов.

 

[yrida]

Есть линк 50 км, карточки R52n, RB411AH, антенны 30дБ dish. Линк проходит где-то в средине трассы участок водоема протяженностью 12 км. При ясной погоде линк дает стабильную прокачку в 50Мбит/с. Как только появляется туман скорость падает вдвое. В режиме вдс при нстриме в туман наблюдается нестабильная работа линка и потоянные дисконнекты. Проблему с дисконнектами удалось решить nv2, но просадку скорости пока нет. Где копать, кто сталкивался с подобными проблемами?

У вас высота точек какова? 12км водоем ничем непобидить только подымать антены выше

[slv700]

Ээээ ... А я считал Вас радистом. Замирания fading вызываются переотражениями - multipath - он же многолучевой прием.

Нельзя дословно переносить кв-термины на свч-связь. Fade margin - это не запас на многолучевой приём, а запас на возможную деградацию линка, возникающую вследствие очень многих факторов.

Да много факторов вызвают деградацию сигнала. Есть медленные ( вызванные затуханием от ионизации атомсефы) и быстрые замирания. В наших диапазонах частот мы учитываем только fade - быстрые замирания - следствие multipath и только.

[SLV]

не мучьте железо - толку не будет. Затухания в гидрометорах на 50 км в 5 ггц 18..30 дб в зависимости от климатического района. Две параболы по 3 метра, каждая по 10 килоеров - и будес счастие

[CiTiZeNn]

Есть линк 50 км, карточки R52n, RB411AH, антенны 30дБ dish. Линк проходит где-то в средине трассы участок водоема протяженностью 12 км. При ясной погоде линк дает стабильную прокачку в 50Мбит/с. Как только появляется туман скорость падает вдвое. В режиме вдс при нстриме в туман наблюдается нестабильная работа линка и потоянные дисконнекты. Проблему с дисконнектами удалось решить nv2, но просадку скорости пока нет. Где копать, кто сталкивался с подобными проблемами?

У вас высота точек какова? 12км водоем ничем непобидить только подымать антены выше

1-я зона френнеля проходит на высоте 100 м от уровня воды. Водный учаток где-то посредине линка.

 

 

TDMA Period Size какой? Попробуйте поставить 1. Скорость немного просядет зато стабильность несравнимо лучше чем при любых других показателях. Также по собственному опыту рекомендую использовать above control при включении 40мгц, below control у меня дал показатели хуже.

Странные у вас наблюдения. Вообще-то наобород, чем больше период, тем выше стабильность. У меня некоторые БС с 2-3 плохо работают, потеря пингов и клиенты отваливаются. А с 5-10 все отлично, и скорости, и пинги, и стабильность.

 

Автор кстати не забыл радиус с 20км до 50 увеличить в настройках?

 

Аирдиш от УБНТ не самая хорошая антенна для таких линков, у нее К.У. совсем не тот, какой на ней указан. Поставьте другую.

Радиус стоит 50 км. TDMA size 4, below control стоит. Испрользуется вдс.

 

Поменяйте карты на R52Hn. У них выше мощность, используются другие пигтейлы в которых меньше потери. Если не поможет - поставьте антенны с более высоким КУ.

 

Так же можно поиграться мощностью сигнала, расставив его вручную для каждой скорости. Так же можно увеличить мощность для каждой скорости сверх положенного на 1 и посмотреть как будет вести себя.

увеличением мощности добиться положительных результатов не получается. Карты стоят 400 мВт, но используется всего 19дБ. При этом с этими антеннами уровень сигнала -69дБ.

 

не мучьте железо - толку не будет. Затухания в гидрометорах на 50 км в 5 ггц 18..30 дб в зависимости от климатического района. Две параболы по 3 метра, каждая по 10 килоеров - и будес счастие

Не совсем понятен совет, пишете подробнее.

Изменено 21 ноября, 2010 пользователем CiTiZeNn

[L-ZiX]

Радиус стоит 50 км. TDMA size 4, below control стоит. Испрользуется вдс.

попробуйте сайз 1 и above control

[CiTiZeNn]

Радиус стоит 50 км. TDMA size 4, below control стоит. Испрользуется вдс.

попробуйте сайз 1 и above control

с сайз 1 линк колбасит, сплошные дисконнекты.

[L-ZiX]

с сайз 1 линк колбасит, сплошные дисконнекты.

Пробовали без расширения 40мгц с сайз 1 ? И попробуйте 5рц1, я все версии тести недавно опять - самые стабильные показатели у 5рц1 и 4.13.

[SSD]

Увеличением мощности можно сделать только хуже, снизится чувствительность приемника что для длинных дистанций очень важно.

Чувствительность снизиться в принципе не может, т. к. приёмник и передатчик одновременно не работают. Я имел в виду корректное увеличение мощности, с обеспечением запаса по мощности на пик-фактор QAM/OFDM.

Вы так считаете? Накрутите мощщу и посмотрите. Поднять сигнал без последствий в случае ТС можно только заменой антенн.

[slv700]

Увеличением мощности можно сделать только хуже, снизится чувствительность приемника что для длинных дистанций очень важно.

Чувствительность снизиться в принципе не может, т. к. приёмник и передатчик одновременно не работают. Я имел в виду корректное увеличение мощности, с обеспечением запаса по мощности на пик-фактор QAM/OFDM.

Вы так считаете? Накрутите мощщу и посмотрите. Поднять сигнал без последствий в случае ТС можно только заменой антенн.

shpas в данном случае прав. Увеличение мощности никак не должно влиять на чувствительность. Другое дело что в некоторых особо мощных wif ( с некачествнным радио) с увеличением мощности портится радиосигнал -появлятся так называемая интермодуляционная помеха. Но чувствительность здесь не причем.

[SSD]

Увеличением мощности можно сделать только хуже, снизится чувствительность приемника что для длинных дистанций очень важно.

Чувствительность снизиться в принципе не может, т. к. приёмник и передатчик одновременно не работают. Я имел в виду корректное увеличение мощности, с обеспечением запаса по мощности на пик-фактор QAM/OFDM.

Вы так считаете? Накрутите мощщу и посмотрите. Поднять сигнал без последствий в случае ТС можно только заменой антенн.

shpas в данном случае прав. Увеличение мощности никак не должно влиять на чувствительность. Другое дело что в некоторых особо мощных wif ( с некачествнным радио) с увеличением мощности портится радиосигнал -появлятся так называемая интермодуляционная помеха. Но чувствительность здесь не причем.

Имелось в виду не что то абстрактное, а девайс ТСа.

[CiTiZeNn]

с сайз 1 линк колбасит, сплошные дисконнекты.

Пробовали без расширения 40мгц с сайз 1 ? И попробуйте 5рц1, я все версии тести недавно опять - самые стабильные показатели у 5рц1 и 4.13.

стоит 4.13, при 20МГц сайз 1 не работает. Внимательно чиатайте вики микротика, что они пишут про этот параметр.

[L-ZiX]

Да вы что. А Вы внимательно читайте сей топик, а именно пост №25.

Вобще видимо придется дождаться рабочей версии 5 ветки, может там эти разногласия поправят.

[CiTiZeNn]

Все это не решает моей текущей проблемы...

[SSD]

Все это не решает моей текущей проблемы...

Поменяйте карты на R52\CM9, включите турбу. Мало будет скорости, добавьте еще один линк и склейте бондингом.

[CiTiZeNn]

Все это не решает моей текущей проблемы...

Поменяйте карты на R52\CM9, включите турбу. Мало будет скорости, добавьте еще один линк и склейте бондингом.

борды какие 433 или 411?

[SSD]

Все это не решает моей текущей проблемы...

Поменяйте карты на R52\CM9, включите турбу. Мало будет скорости, добавьте еще один линк и склейте бондингом.

борды какие 433 или 411?

Если хотите все сделать на одном борде то 433АН, на двух 411АН.

[CiTiZeNn]

хм... попробую, отпишусь.

[SSD]

хм... попробую, отпишусь.

Попробуйте, ось только до 3.30 понизьте.

[CiTiZeNn]

хм... попробую, отпишусь.

Попробуйте, ось только до 3.30 понизьте.

думаете имеет смысл до 3.30?

[SSD]

хм... попробую, отпишусь.

Попробуйте, ось только до 3.30 понизьте.

думаете имеет смысл до 3.30?

Имеет. 3.30 стабильна в работе, надобности в 4.х 5.х нет т.к. N стандарт не используется.

[shpas]

Прикрепляю выдержку из конспекта лекций об основных причинах замираний для радиорелейных линий. По графикам затухания в дожде можно подсчитать, что ждать от линка и какой необходимо иметь запас по энергетике.

РРЛ.zip

[slv700]

Прикрепляю выдержку из конспекта лекций об основных причинах замираний для радиорелейных линий. По графикам затухания в дожде можно подсчитать, что ждать от линка и какой необходимо иметь запас по энергетике.

Сам когда то и слушал и читал лекции, но вот такую лекцию, начинающуюся со слов что cигнал распространяется со скоростью света 300 км в сек. и возможны отражения от препятствий вижу впервые :-). Там еще много чего перепутано с замиранием и затуханием- но ладно не будем вступать в творческий спор.

Если по делу, то ничего считать не надо, все давно посчитано и на практике принимают так:

1) Дождь, снег... в 5 ггц на затухание ( назовите его по любому -хоть замирание ) не влияет и запас по энергетике fade margin по этому парапаметру в 5 Ггц не нужен

2) Туман вызвающий затухание ( называйте как угодно) -влияет.

3)препятствия на трасе ( здания, водная поверхность, плотный слой пара над водой ) дающие multipath вызвающие замирания - влияют.

Расчетный запас fade margin по третьему параметру для wifi -не менее 12 dB, для wimax и др с OFDM FFT 256, 1024 обычно 1-3 dB.

Требуемый запас по туману можно определить только по факту - насколько падают уровни на конкретном линке и выставить требуемый запас. На практике обычно ставят 6 dB.

Тем самым для длинного линка wifi ( втч у TC) в плотном тумане и над водой запас по энергетике должен быть не менее 18-20 dB

Зы у TC помимо всего еще и 802.11n - и там еще добавляется серьезный гемор- особенно над водой - 4) cros pol fading- здесь запас по энергетике ничего не даст. Нужно применять антенны с высоким cros pol isolation ( чем больше тем лучше ) или просто работать на одном чейне.

Изменено 23 ноября, 2010 пользователем slv700

[Saab95]

А как тогда учитывать если линк допустим 2ггц и прямой оптической видимости нет, но работает и показывает отличные показатели. Но чуть испортится погода, пойдет дождь или снег, или туман - как сразу уровни сигналов падают на 15-20дб?

[slv700]

А как тогда учитывать если линк допустим 2ггц и прямой оптической видимости нет, но работает и показывает отличные показатели. Но чуть испортится погода, пойдет дождь или снег, или туман - как сразу уровни сигналов падают на 15-20дб?

Земля намокла от дождя или покрылась снегом и льдом и увеличились переотражения от подстилающей поверхности ( термин такой ) То есть работа стала как над водой.

зы или вода стала попадать в разьемы :-)

Изменено 23 ноября, 2010 пользователем slv700