[4echo]

Доброе время суток, уважаемые коллеги!

 

Прошу помощи и совета вот в каком вопросе.

 

Не так давно подвязались построить несколько трасс ВОЛС.

 

Построили, все работает, характеристики по затуханию и рефлектограммы вроде в норме.

 

Но при сдаче объектов заказчику, он (заказчик тоесть), потребовал что бы всь кабель проложенный по помещениям был проложен в гофротрубе.

Нормативная база по строительству ВОЛП довольно обширна и расплывчата. Пока мне не удалось найти документов в которох бы говорилось о необходимости такого вида прокладки или обратных утверждений.

Подскажите пожалуйста. Насколько обоснованы такие требования заказчика и если они не обаснованы, то согласно каким документам его можно "отшить".

 

За ранее благодарен всем ответившим.

Изменено 12 ноября, 2010 пользователем 4echo

[satboy]

Года три назад отбился от повреждения оптики на чердаке бизнес-центра. Бурили и намотали на бур кабель... В итоге быстро сами все восстановили, но коллеги решили поживиться на этом - якобы они не смогли телеметрию передавать заказчику и понесли убытки.

 

СНиП 3.05.07-85.

3.129. Оптические кабели, прокладываемые открыто в местах возможных механических воздействий на высоте до 2,5 м от пола помещения или площадок обслуживания, должны быть защищены механическими кожухами, трубами или другими устройствами в соответствии с рабочей документацией.

[zoro]

требования к пожарной безопасности проводов и кабелей связи

если кабель с оболочкой не распространяющее горение то гофра не нужна

если кабель с оболочкой которая распространяет горение- гофра и не просто, а та которая имеет сертификат пож безопасности.

[4echo]

требования к пожарной безопасности проводов и кабелей связи

если кабель с оболочкой не распространяющее горение то гофра не нужна

если кабель с оболочкой которая распространяет горение- гофра и не просто, а та которая имеет сертификат пож безопасности.

Ткните пальцем, пожалуйста, в документ в котором это описано. Хотелось бы самому его изучить.

[4echo]

Года три назад отбился от повреждения оптики на чердаке бизнес-центра. Бурили и намотали на бур кабель... В итоге быстро сами все восстановили, но коллеги решили поживиться на этом - якобы они не смогли телеметрию передавать заказчику и понесли убытки.

 

СНиП 3.05.07-85.

3.129. Оптические кабели, прокладываемые открыто в местах возможных механических воздействий на высоте до 2,5 м от пола помещения или площадок обслуживания, должны быть защищены механическими кожухами, трубами или другими устройствами в соответствии с рабочей документацией.

Огромное спасибо за равернутый ответ с указанием названия документа и статей. Как раз это мне и требовалось.

[4echo]

А есть ли где-нибудь полный список нормативных документов которыми надо пользоваться при строительстве ВОЛП?

И еще.

Столкнулся с тем, что в разных документах за частую дается противоречивая информация.

Например, я при строительстве рукаводствуюсь РД. Наши проектировщики ПУЭ.

 

В результате у нас вышел спор, они по проекту рисуют прокладку трассы на высоте 6м., а это не всегда возможно.

А я им доказываю, что в населенной местности достаточно 5м, если это не переход через автодорогу.

 

Вобщем есть ли какая-то иерархия документов. Возможно ли, что какой-то документ "главнее".

[Tosha]

Мне тут рассказали байку.

Банки долго долбили с одной стороны что должны быть решетки на окнах с другой пожарники, что не должно быть решеток.

 

Главный документ у каждого ведомства свой.

Будут проверять пожарники - будуть бить свими документами.

Будут проверять электрику - будут бить по ПУЭ

Будет проверять надзор - будут бить по своим РД

 

А нестыковки между ними - наша головная боль, а не их.

[4echo]

Мне тут рассказали байку.

Банки долго долбили с одной стороны что должны быть решетки на окнах с другой пожарники, что не должно быть решеток.

 

Главный документ у каждого ведомства свой.

Будут проверять пожарники - будуть бить свими документами.

Будут проверять электрику - будут бить по ПУЭ

Будет проверять надзор - будут бить по своим РД

 

А нестыковки между ними - наша головная боль, а не их.

Вот тут я к сожалению не могу с Вами не согласится.

При этом нам сдавать приходится все таки заказчику. И при этом ни одного представителя из выше перечисленных организаций в приемную комисию не входит.

[Tosha]

Насколько обоснованы требования можно сказать, когда заказчик изложит это свое обоснование в претензии.

 

Если говорит надо, но не говорит почему - я думаю, можно смело отклонить такую претензию. А если он укажет почему это должно быть с гофрой - вот тогда и надо думать о контраргументах, если это вообще получится. Мало ли по проекту это надо было сделать, а Вы забыли.

 

По идее если это негорючий кабель связи, да еще и оптика гофра требуется только если заказчик хочет дополнительно защитить свой кабель или когда таково требование хозяина помещения, его ТУ на прокладку кабеля. Но это тогда должно быть отражено в ТУ или проекте или задании на проектирование.

 

P.S.

Сразу сознаюсь, не строитель. Не относитесь к моим мыслям как к истине или как мнению эксперта.

Изменено 18 ноября, 2010 пользователем Tosha

[DVM-Avgoor]

Года три назад отбился от повреждения оптики на чердаке бизнес-центра. Бурили и намотали на бур кабель... В итоге быстро сами все восстановили, но коллеги решили поживиться на этом - якобы они не смогли телеметрию передавать заказчику и понесли убытки.

 

СНиП 3.05.07-85.

3.129. Оптические кабели, прокладываемые открыто в местах возможных механических воздействий на высоте до 2,5 м от пола помещения или площадок обслуживания, должны быть защищены механическими кожухами, трубами или другими устройствами в соответствии с рабочей документацией.

Настоящие правила не распространяются на монтаж: систем автоматизации специальных объектов (атомные установки, шахты, предприятия по производству и хранению взрывчатых веществ, изотопов); систем СЦБ железнодорожного транспорта; систем связи и сигнализации

Да и в целом сложно прилепить "систему автоматизации" к простой связи. СНиП совсем не о услугах связи.

[Tosha]

Вообще во многих ТУ у нас пишут про защиту кабеля. Особенно если он идет на уровне роста человека и в местах, где особо кабели не идут, а люди ходят. Да и в проектах заказчики тоже любят перестраховатся. А раз в ТУ или в проекте есть - подрядчик выполняет именно в трубе или гофре. Смортя что прописали.

 

Раз у Вас требуют гофру - вряд ли это механическая защита. Скорее противопожарная. Прочитайте руководящие документы пожарников, уточните горюч ли кабель и попробуйте таки договорится что и так все будет нормально.

[rs]

Если в проекте не указано, что кабель должен быть в гофре можно смело посылать заказчика. Все особые требования заказчика включаются в ТЗ по нему делается проект. Проект есть приложение к договору и уже по проекту строится и принимается объект. Развелось много всяких умников которые считают себя святее папы и умнее проектировщиков.

Изменено 19 ноября, 2010 пользователем rs

[zoro]

Если в проекте не указано, что кабель должен быть в гофре можно смело посылать заказчика. Все особые требования заказчика включаются в ТЗ по нему делается проект. Проект есть приложение к договору и уже по проекту строится и принимается объект. Развелось много всяких умников которые считают себя святее папы и умнее проектировщиков.

А если он указал что пожарная безопасность то смело надо читать

http://files.stroyinf.ru/Data1/55/55394/index.htm

http://www.rubin01.ru/zakonodatelstvo/gost...5-2009-kabelnye

СП 31-110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий" предлагается при прокладке электропроводок за подвесными потолками и в перегородках руководствоваться следующим:

- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);

- за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

- за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

- за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

- электропроводка должна быть сменяемой.

Сумма площадей поперечных сечений проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, не должна превышать 40% внутреннего поперечного сечения короба. Свободные торцы коробов должны быть закрыты торцевыми заглушками, а торцы коробов с выходящими из них кабелями и проводами должны быть заделаны легко удаляемым негорючим составом.

При этом пожаробезопасность электропроводки обеспечивается выполнением требований главы 2.1 ПУЭ, а общий объем горючей массы изоляции совместно проложенных кабелей и/или проводов должен быть менее 1,5 литров на 1 погонный метр.

Настоящий Циркуляр действует до внесения изменений в п. 7.1.38 Правил устройства электроустановок.

 

 

по ГОСТ 30244-94

5.3 Горючие строительные материалы в зависимости от значений параметров горючести, определяемых по методу II, подразделяют на четыре группы горючести: Г1, Г2, Г3, Г4 в соответствии с таблицей 1. Материалы следует относить к определенной группе горючести при условии соответствия всех значений параметров, установленных таблицей 1 для этой группы.

Таблица 1 Группы горючести