[Deac]

По-моему очевидное решение есть здесь http://www.zyxel.ru/content/catalogue/soho/lan/powerline/829 ну а WiFi прикрутить между составом и интернетом по оптике вдоль дороги к примеру

У ТС задача - уйти от механических межвагонных соединений.

[kilblinton]

Когда я читаю про бюджет на вагон 200$, зная какие цифры на первой-второй итерации, хочется плакать и голосовать за Навального.

Полгода назад все бегали с запросами интернета на самолетах, сейчас бегают с запросами на интернет на поездах. Было бы смешно, если бы не было грустно :)

уважаемый вы опять о своём о девичьем , ну как вам ещё объяснить что интернет мне на хер не упал ?

 

По-моему очевидное решение есть здесь http://www.zyxel.ru/content/catalogue/soho/lan/powerline/829 ну а WiFi прикрутить между составом и интернетом по оптике вдоль дороги к примеру

вы бы не курили так много ...

 

P.S. Когда то в молодости видел подобные решения на объектах находящихся под большим потенциалом (элементы ускорителей и т.д.) там требовалось снимать большой объём данных в условиях очень больших помех, такие решения можно купить и сейчас для азернета , просто очень дорого . Мне понравились роутеры TL-WR1043ND дешёвые и теоретически дадут то что мне требуется . Нашлись линуксоиды готовые переработать прошивку для решения этой задачи ... посмотрим что из этого получится , а то крутых способных настроить две точки доступа много , а сказать почему при корректной настройке не идут пинги очень мало ......

 

P.S.2 Господа если бы вы видели как делается обычная наука и какие прорывы в ней свершаются по незнанию вы бы были более снисходительны к моей , совершенно тупой идее . Кстати для той же энергетики решение гальванической развязки азернета при разности потенциалов приёмника и передатчика пару миллионов вольт тоже не помешало бы . А порнушку из инета можно и по мобильнику посмотреть, тем более на земле.

Изменено 21 ноября, 2010 пользователем kilblinton

[Deac]

Максимум что могут сделать "линуксоиды" - AirOS от UBNT и то вряд ли.

А если пинги не идут - так надо выпрямитель.

И вообще, хочешь реальной помощи, задавай конкретные вопросы и выкладывай имеющийся конфиг.

[kilblinton]

Максимум что могут сделать "линуксоиды" - AirOS от UBNT и то вряд ли.

А если пинги не идут - так надо выпрямитель.

И вообще, хочешь реальной помощи, задавай конкретные вопросы и выкладывай имеющийся конфиг.

я уж раз пять повторял: нужно автоматом соединять два самых близких(<2 метров) WiFi роутера , приводил МОДЕЛЬНЫЙ пример с паравозиками , чтобы было яснее ...... господа может у меня крыша едет и я изъясняюсь на санскрите и поэтому народ всё обсуждает железную дорогу и какой то интернет ?

 

а по поводу линуксоидов бывают разные люди .... есть те которые пиарят свои бессмысленные проекты в надежде продаться , а есть вполне адекватные и честно говорят что они могут а что нет . Упоминание вами AirOS от UBNT к данной теме не имеет никакого отношения , даже я убогий понимаю что требуется просто написать автоматически запускаемый скрипт решающий эту задачу а не полностью компилить ось для данной железяки.

 

P.S. Если что то путное получится постараюсь вас проинформировать , может кто тоже найдёт полезное применение достигнутому

Изменено 21 ноября, 2010 пользователем kilblinton

[Mikler]

P.S. Когда то в молодости видел подобные решения на объектах находящихся под большим потенциалом (элементы ускорителей и т.д.) там требовалось снимать большой объём данных в условиях очень больших помех, такие решения можно купить и сейчас для азернета , просто очень дорого . Мне понравились роутеры TL-WR1043ND дешёвые и теоретически дадут то что мне требуется . Нашлись линуксоиды готовые переработать прошивку для решения этой задачи ... посмотрим что из этого получится , а то крутых способных настроить две точки доступа много , а сказать почему при корректной настройке не идут пинги очень мало ......

 

P.S.2 Господа если бы вы видели как делается обычная наука и какие прорывы в ней свершаются по незнанию вы бы были более снисходительны к моей , совершенно тупой идее . Кстати для той же энергетики решение гальванической развязки азернета при разности потенциалов приёмника и передатчика пару миллионов вольт тоже не помешало бы . А порнушку из инета можно и по мобильнику посмотреть, тем более на земле.

Системы спец связи для энергетиков имеют место быть. Выход у них как правило либо на ТЧ либо на E1. Что такого в ускорителях волшебного даже не знаю. Просвятите может чего упустил когда участвовал в разработки систем ПД и измерений для них.

Студенты вам максимум скомпиляют openWRT и зальют туда зачем оно надо не знаю. Вам надо как правильно сказали товарищи ad-hoc 5 GHz, AP 2.5 GHz. На одной радио части оно будет медленно и печально.

[Sonne]

Когда я читаю про бюджет на вагон 200$, зная какие цифры на первой-второй итерации, хочется плакать и голосовать за Навального.

Полгода назад все бегали с запросами интернета на самолетах, сейчас бегают с запросами на интернет на поездах. Было бы смешно, если бы не было грустно :)

уважаемый вы опять о своём о девичьем , ну как вам ещё объяснить что интернет мне на хер не упал ?

Этот текст не вам был, а Alex_E

 

Вам уже три раза все объяснили, вы все равно никак не можете понять что wi-fi в вашей схеме будет работать криво, особенно в свете желания 100 Мбит в многоточке за 200$.

При этом можно за 100$/вагон сделать внутреннюю связь без всяких wi-fi.

 

 

Узнаю почерк отечественной науки, настойчивой, деревянной и нахер никому не нужной :)

[Deac]

2:kilibinton

ОК, х. с ним, проведём ликбез.

 

WiFI устроен таким образом, что одно устройство должно выступать в роли "центра", а другое в роли "клиента".

На центральной точке настраивается идентификатор сети(пресловутый SSID) и задаётся необходимая шифрация.

Идентификатор может быть публичным, т.е. центральная точка постоянно его повторяет и скрытым, т.е. центральная точка постоянно молчит и отвечает только когда её окликнут по заданному в ней SSID.

На клиентском устройстве также задаётся SSID и шифрование.

Если SSID публичный и центральная точка в пределах досягаемости, то клиент, услышав "родной" SSID, посылает туда запрос на подключение.

Если клиент не слышит родного SSID-а, то предполагается, что он скрытый. Клиент начинает перебирать все частоты, посылая запрос на подключение с заданным SSID-ом, если центральная точка в пределах досягаемости, то она откликается и устанавливается соединение.

Возможен вариант, когда в пределах досягаемости присутствует несколько точек с одинаковым SSID-ом, для подключения к нужной используется её MAC.

Если MAC не указан, то производится подключение к первой попавшейся, обычно с наилучшим сигналом, но бывают варианты.

Как только точки договорились, вступает в дело шифрование.

Если оно совпадает - коннект состоялся.

Если нет - облом, клиент начинает всю процедуру заново, т.к. если точек с нужным SSID-ом несколько, то их нужно перебрать все и найти ту, у которой ещё и шифрование "правильное".

 

Вот теперь к вопросу о TL-WR1043ND.

Это НЕ WiFI точка доступа, точнее WiFI в ней ТОЛЬКО для РАЗДАЧИ трафика клиентам.

Начинаешь догонять?

САМА TL-WR1043ND НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КЛИЕНТОМ!!!

И никакими "скриптами" этого не исправить.

Её для другого делали, это soho раутер, предназначенный для приёма канала с ethernet-а и раздачи его в ethernet же и в WiFi.

 

Единственное, что с ней можно сделать, это перешить, в OpenWRT или в нечто подобное.

Т.е. пресловутые "линуксоиды", добавив в OpenWRT свои "скрипты", создадут очередной форк оной.

Вот здесь и появляется AirOS от UBNT, кот. также является форком OpenWRT, выполненным профессионалами.

 

Сугубо мой, предвзятый вывод из всей ветки:

 

-- "На попробовать".

--- бери UBNT NSlocoM2/5, она может быть и центром и клиентом, и мостом и раутером, и c WDS и без оного.

--- Выполнена во всепогодном, "цельнопласмассовом", исполнении.

--- Имеет встроенную антенну MIMO 2x2, 8dB

--- Цена ей ~2500руб. в базарный день.

 

-- Разработку передай людям у кот. есть опыт в разработке.

--- WiFi - пожалуй худший вариант для жел. дороги.

--- Проблем масса, если интересно, я могу озвучить несколько десятков из них.

 

По поводу развязки потенциалов, ethrnet-а, да чего угодно, неважно.

ОПТИКА и ещё раз ОПТИКА!

Проверенно годами и миллионами инсталляций.

Оптроны - тоже "оптика", только они "болели в детстве" и оптический промежуток там мизерный.

 

[kilblinton]

По поводу что того что TL-WR1043ND не может быть точкой доступа и клиентом вы пожалуй погорячились , просто прошивкописатели не всегда доходчиво могут объяснить как их перевести в нужный режим .

 

--- бери UBNT NSlocoM2/5, она может быть и центром и клиентом, и мостом и раутером, и c WDS и без оного.

--- Выполнена во всепогодном, "цельнопласмассовом", исполнении.

--- Имеет встроенную антенну MIMO 2x2, 8dB

--- Цена ей ~2500руб. в базарный день.

 

-- Разработку передай людям у кот. есть опыт в разработке.

--- WiFi - пожалуй худший вариант для жел. дороги.

--- Проблем масса, если интересно, я могу озвучить несколько десятков из них.

 

По поводу развязки потенциалов, ethrnet-а, да чего угодно, неважно.

ОПТИКА и ещё раз ОПТИКА!

Проверенно годами и миллионами инсталляций.

Оптроны - тоже "оптика", только они "болели в детстве" и оптический промежуток там мизерный.

 

 

отличный совет ... UBNT NSlocoM2/5 первоклассный контрабандный товар , подскажите пожалуйста где его можно приобрести ? На http://price.ru о таком и не слыхивали , yandex.ru тоже не в курсе что это за чудо , google то же даёт только ссылки на форумы , складывается впечатление что это продукт внеземных технологий ...... Уважаемый мы живём во времена аутсортинга и этим надо пользоваться . Кстати я частенько сталкиваюсь с ситуацией когда дорогущие пром PC матери (300-3000$) как правило существенно хуже по потребительским свойствам(огромное количество ошибок биоса , неработоспособность со стандартными дровами ... могу привести конкретные примеры) , по причине не большого тиража выпуска , чем голимая китайская дешёвка Elitegroup .

UBNT NSlocoM2/5 судя по всему кустарное произведение состоящее из стандартной платы выполненной на основе референт дизайна , применённых в ней чипов + тривиальная антенна , для меня встроенная антенна минус опять же отсутствует нужный мне хаб , то есть с железной точки зрения TL-WR1043ND существенно лучше , другое дело если не удастся найти подходящую математику , но для такого случая всегда есть универсальное решение - нужно встать лицом к восходящему солнцу поднять руку и сказать три раза ну и ... с ним.

 

 

 

По поводу как работает оптрон я пожалуй информирован несколько лучше чем вы , но всё равно не понял зачем вы о них заговорили , сложилось впечатление что вы никогда не путешествовали на поездах и не видели какие они грязные и как их мотает относительно друг друга .

Изменено 27 ноября, 2010 пользователем kilblinton

[Deac]

Со штатной прошивкой - не может!

То что некоторые китайцы готовы переписывать прошивку под "что угодно, лишь бы купили" - это отдельный разговор.

И ещё, там нет WDS, т.е. прозрачной передачи не выйдет.

Смогут китаёзы тиснуть туда WDS - вопрос и насколько оно будет стабильно - отдельный вопрос.

А уж механическая прочность искомых дивайсов - под оч. большим сомнением, вагоны то не только мотает, но и трясёт, тем более, что требуется внешняя антенна, через пигтейл, да со своим креплением.

Не говоря уже про температурную устойчивость, дивайсы то soho класса.

 

UBNT настолько "контабандна", что попала в список разрешённых к использованию по упрощённой схеме. :)

Сам список предлагаю "нарыть" самостоятельно, нужно же что-то и самому делать.

Продаётся оное буквально на "каждом углу", я здесь уже приводил проверенных поставщиков - www.comp2.ru или www.asp24.ru, например.

Ни о какой "стандартной плате" речь не идёт, абсолютный эксклюзив!

И антенна там - именно то что надо, МИМО и оч. компактная.

Хаб, а точнее СВИТЧ(switch), на сегодня не проблема, цена вопроса - 1000руб.(махровая розница) за управляемый вариант :)

С точки зрения топологии, ИМХО, предпочтительнее СВИТЧ отдельно.

Ну уж если вынь да положь монолитное решение, см. в сторону MT, вот тока не спрашивай - "а что за МТ" ;)

 

Насчёт оптронов - сомневаюсь.

За те месяцы, что я провёл в г. Железнодорожном, проехав туеву хучу вёрст на разного рода "паровозиках", выяснилось что оптическая развязка - лучшее из существующего.

Что до грязи, а как, интересно, снимается пойденный путь с колёсной пары?

Оптопара работает там вполне устойчиво, при любой температуре и самом грязном окружении.

 

Существуют оптические системы, с антистатическим и гидрофобным покрытием(и ещё х.з. каким покрытием), стоит обратится к тем, кто этим занимается, на тот же "Рязанский Приборный завод", например.

То что вагоны мотает - не аргумент, просто ПРАВИЛЬНО посчитайте диаметр фокусирующей системы.

 

З.Ы. price.ru по ангажированности превосходит все мыслимые рамки, надо пользовать яндекс.

З.З.Ы. NSlocoM2/5 это NanoStation loco M2 или NanoStation loco M5, loco означает "LOw COst". :)

Изменено 27 ноября, 2010 пользователем Deac

[kilblinton]

я это имел в виду

 

прочитал про NanoStation loco M2 или NanoStation loco M5 прикольные штучьки и пожалуй соглашусь с вами что вполне работоспособны , но уж дюже красивы попрут их нафик , да и стоить это будет в два раза дороже пожалуй попробую ещё BVF76 может получится

 

P.S . Кстати а почему не спереть OS из Ubiquiti NanoStation M2 чипсет такой же как и в TL-WR1043ND Atheros 400MHz ??? мощбность мне ненужна а в остальном тоже самое ....

Изменено 27 ноября, 2010 пользователем kilblinton

[Ainy]

можно купить оем платы. без антенн и корпусов. корпуса сделать из советцкого железа и антенну интегрировать соответствующую.

 

[kilblinton]

я знаю о их существовании , но вот где купить не знаю

[Ainy]

купить у производителя.

вы же делаете свое решение, т.е. объемы будут достаточные для того, чтобы заинтересовать завод.

 

[Sonne]

Рыдаю. Человек которого забанили в яндексе ( хотя на скриншоте первая платная ссылка ведет куда надо) который собирается "спереть Аир ОС на Атерос" будет ставить на паравозики вот это:

 

 

 

Не иначе как три антенны возбудили.

 

TP-линк конечно это сильный и известный бренд.

 

 

 

 

[Ainy]

ну, бренд известный. примерно как длинк... в плохом смысле...