dIMbI4 Posted November 11, 2010 (edited) · Report post сабж, арендованое волокно длиной 2600м, у арендодателей на концах стоят кроссы с UPC коннекторами. на нашей части везде APC задача - пробросить через него сигнал ктв 1310нм. слышал что в природе существуют оптичесике изоляторы, отсекающие обратное отражение. и можно ли снизить отражение применив на стыке с арендодателем APC-UPC соединение в одной розетке? (таких соединений неизбежно два.) ввариться в кроссы/муфты категорически отказываются, выбора нет. оптический бюджет не важен, с другой стороны переприем(приемник+передатчик) вполне устроит. возможно ли использовать в этой схем циркуляторы вкачестве изоляторов? жду советов. PS - по этому волокну еще будет бегать 2 гига в cwdm - но это уже просто. Edited November 11, 2010 by dIMbI4 Share this post Link to post Share on other sites
zoro Posted November 11, 2010 · Report post если разъемы все будут чистыми, и нормально вставлены, то забейте на возратку, возратное отражение влияет на S/N у клиента, по поводу выхода передатчика из строя от отраженки, на 1310 нечего с ним не сделается проверенно на практике. Share this post Link to post Share on other sites
vIv Posted November 11, 2010 · Report post После того, как забьёте, - посмотрите на реультат. Если устроит, то таки забейте. Если, а вы пишете, что так, - там два таких стыка, то возможны (но не обязательны) артефакты на картинке. В Вашем случае разница между фронтами порядка половины кадра, может быть не очень заметно. Разъёмы - да, почистить, конечно. Share this post Link to post Share on other sites
dIMbI4 Posted November 12, 2010 · Report post тобиш нетак страшен черт как его малюют? честно, ни разу не пробовал вставить прямую полировку в сеть ктв. надо будет сегодня в лабе попробовать. Share this post Link to post Share on other sites
vIv Posted November 12, 2010 · Report post Ну будет у тебя не один диктор на экране, а полтора. Впаришь потом это муниципальным властям как профилактику алкоголизма =) Ну ты просто сам подумай, что происходит, когда на аналоговый телевизер приходит полторы (родная + потом догоняет дважды отражённое... ну или сам считай, сколько у тебя отражений) копии сигнала одного и того же сигнала, с задержкой. Share this post Link to post Share on other sites
dIMbI4 Posted November 12, 2010 · Report post понятно. а если на стыках комбинировать полировку - косая+прямая в арендованной линии с обеих сторон прямая, а патчи я воткну косые? будет двоиться? Share this post Link to post Share on other sites
Tosha Posted November 12, 2010 · Report post Проверьте, может быть будет нормально. Хотя аналоговое ТВ по оптике на прямых полировках это неправильно. Плохо то, что Вам никакие циркуляторы не помогут. Их придется ставить в сети арендодателя (именно там образуется обратная волна, которая заворачивается потом вперед), а, значит, сбоку от циркулятора опять будут прямые стыки. Циркулятор надо будет вставлять в каждый отрезок линии с прямыми стыками. Причем сам циркулятор должен вставать на косых стыках. Если там такая удачная схема что кроссы прямых и косых полировок чередуются - то тогда можно поставить циркуляторы. Share this post Link to post Share on other sites
Tosha Posted November 12, 2010 · Report post понятно. а если на стыках комбинировать полировку - косая+прямая в арендованной линии с обеих сторон прямая, а патчи я воткну косые? будет двоиться?На практике такое вряд ли кто проверял. Но я думаю что будет. Отражение же идет от поверхности изменения коэф. преломления. Отражатся будет от плоского конца, он же как минимум один останется. Да, отражатся будет чуть меньше, но и затухание в основной сигнал Вы тоже добавите. Share this post Link to post Share on other sites
zoro Posted November 12, 2010 · Report post После того, как забьёте, - посмотрите на реультат. Если устроит, то таки забейте. Если, а вы пишете, что так, - там два таких стыка, то возможны (но не обязательны) артефакты на картинке. В Вашем случае разница между фронтами порядка половины кадра, может быть не очень заметно. Разъёмы - да, почистить, конечно.ВИВ не задирай... Разъемы чистые отраженки будет мало... а если подумать и посчитать то плохой UPC отраженка -20дб при уровне сигнала допустим 0дбм то назад вернется сколько? -20дбм он доходит до предыдущего разъема и там отражается и возвращается назад уровень пускай будет -40дбм при чувствительности приемника -8дбм сигнал слишком мал чтобы сделать двойное изображение.... а вот зернистость повысить может :)- сигнал шум в тракте уменьшается... http://www.latel.ru/forum/read.php?1,16272,16289 А так только линия покажет :) Стенд для проверки 1) передатчик делитель(аттенюатор) соединение APC-APC_патчкорд_APC-APC_патчкорд_APC-APC(приемник с измерителем мощности или перед этим измерили мощность)--- комплексный измеритель кабельного ТВ.... записываем параметры при определенной входной оптической мощности 2) передатчик делитель(аттенюатор) соединение APC-APC_патчкорд_UPC-UPC_патчкорд_APC-APC(приемник) замеряем -записываем параметры при той-же входной мощности. 3) мерим на своей линии... Share this post Link to post Share on other sites
Tosha Posted November 12, 2010 · Report post Самое простое - вскрыть кросс, отломать несколько соединителей с прямой полировкой и поставить с косой. Не думаю, что это такая уж невозможная операция. Люди вон, вообше, муфты достают из канализаций и переваривают если надо. Share this post Link to post Share on other sites
OSVLD Posted November 12, 2010 · Report post ...ввариться в кроссы/муфты категорически отказываются, выбора нет. Выбор всегда есть, скорее всего вы просто не умеете договариваться... Ну или договариваетесь не с теми :) Share this post Link to post Share on other sites
zoro Posted November 12, 2010 · Report post ...ввариться в кроссы/муфты категорически отказываются, выбора нет.Выбор всегда есть, скорее всего вы просто не умеете договариваться... Ну или договариваетесь не с теми :) дано ЮТК- вы уговорили их за сумшедшую деньгу арендовать у них волокно.. АТС, стоечный оптический кросс FC 1-2, 3-4 волокно занято ихними STM ETHERNET "потоками" вам дают например 8 вам нужно переварить разъем FC-UPC на FC-APC.... идти вы будете очень далеко в то место куда вас пошлют... тоже самое касается Ростелекома, Транстелекома... и правильно сделают т.к. первое достать кросс из стойки практически не реально, второе сегодня вы есть завтра вас нет, а оперативное переключение не возможно... в случае муфты, открытие ее без разрыва связи для проварки напрямую очень простая и стандартная ситуация. место от вашего кабеля просто термоусаживаемым колпачком закрывается. Share this post Link to post Share on other sites
vIv Posted November 12, 2010 · Report post понятно. а если на стыках комбинировать полировку - косая+прямая в арендованной линии с обеих сторон прямая, а патчи я воткну косые? будет двоиться? Расколешь торцы на всех 4-х концах. Будет повод попросить, раз уж всё-равно переваривать, приварить косые Share this post Link to post Share on other sites
Harmer Posted November 12, 2010 · Report post Может, так? http://www.x-tool.ru/catalogue/detail/?cat...143&ipp=100 Share this post Link to post Share on other sites
20512 Posted November 13, 2010 · Report post КТВ на прямой полировке кое как работает. Обычные гундосы даже не подозревают, что что-то не так. У нас один линк сейчас такой есть, причем на приемной стороне "синий" пигтейл воткнут прямо в оптический приемник. Но ну ка его нафик. Ибо уровень шума и уровень сигнала в этом случае зависит от чего угодно.... В самом худшем случае появляются сильно размазанные по экрану дополнительные дикторы. Брать деньги с людей за подобное извращение я бы не стал (в нашей ситуации проще - абонент нам такой линк предоставил, и юзает ящик только когда по пьянке с тетками туда заваливает) Share this post Link to post Share on other sites
dIMbI4 Posted November 13, 2010 · Report post с одной стороны кабель из канальи напрямую в кросс разварен, с другой стороны муфта на столбе в которую сами они лезть боятся, а через 100метров воздуха кросс в распред подстанции энергетиков. деревня у нас, что скажеш. Share this post Link to post Share on other sites
Tosha Posted November 13, 2010 (edited) · Report post А нет ли каких способов с поляризациями? Ведь убирают блики от воды поляризационными фильтрами? А стекло оно очень близко к воде... А если нанести микрокаплю геля (того, который для соединений оптики механических предназначен) на коннектор и устранить воздушную прослойку таким образом? Edited November 13, 2010 by Tosha Share this post Link to post Share on other sites
zoro Posted November 13, 2010 · Report post А нет ли каких способов с поляризациями?Ведь убирают блики от воды поляризационными фильтрами? циркуляторы но тут проблем отражения от того-же торца который "защищаем"... А если нанести микрокаплю геля (того, который для соединений оптики механических предназначен) на коннектор и устранить воздушную прослойку таким образом?Harmer предлагал- надо попробовать- честно самому интересно :) Share this post Link to post Share on other sites
Tosha Posted November 15, 2010 · Report post циркуляторы но тут проблем отражения от того-же торца который "защищаем"...Я имел в виду уже на своем участке, где косые полировки. Подумав, пришел к выводу, что отражение при 90 градусах скорее всего не будет поляризованным. То есть не получится. Share this post Link to post Share on other sites
dIMbI4 Posted May 20, 2012 · Report post много воды утекло, но всетаки скажу что линк работает. договорились о переварке, так и не попробовав запустить по прямым. сейчас немного сложнее задача. Share this post Link to post Share on other sites
ccc Posted May 20, 2012 · Report post а почему нельзя было использовать это - http://shop.nag.ru/catalog/02270.Opticheskie-komponenty/01898.Patch-kordy/01876.SNR-PC-SCUPC-SCAPC-1m (Патчкорд переходной SC/UPC-SC/APC) Share this post Link to post Share on other sites
taf_321 Posted May 21, 2012 · Report post а почему нельзя было использовать это - http://shop.nag.ru/c...-SCUPC-SCAPC-1m (Патчкорд переходной SC/UPC-SC/APC) Потому что на SC-UPC, как ни крутись, будет сильное отражение в воздушном зазоре. У клиентов КТВ проявляется в виде ряби на картинке. Если без UPC никак, то хотя бы на FC делать. Share this post Link to post Share on other sites
zoro Posted May 21, 2012 · Report post вау, у нас появился гений... Проблема не в переходе SC/UPC-SC/APC который делается с помощью патчкорда... проблема в разъеме SC/UPC который имеет отражение больше необходимого. Share this post Link to post Share on other sites
dIMbI4 Posted May 21, 2012 · Report post имерсионный гель может быть в FC разъем долить? фишка в том что линия длинная, затухание на участке между коннекторами порядка 15дб. соответственно в линии погаснет почти все отраженное (-45...-50)-UPC (-60...-65)-APC во вражеские 96 волоконные кроссы лезть не дадут. Share this post Link to post Share on other sites
fivtin Posted May 21, 2012 (edited) · Report post сейчас три узла работают через UPC - то есть в начале линии стоит разъем с UPC, далее соединение в линии на APC, около первого узла делитель на 3 на разъемах APC. Все работает, сигнал/шум правда не замерял, но народ не жалуется, картинка нормальная. в начале линии стоит передатчик 13 дБ с делителем на 6 на APC, а до UPC разъема переходной патчкорд Edited May 21, 2012 by fivtin Share this post Link to post Share on other sites
