РЭС военного назначения.

[Kostja]

Коммутатор в металлическом ящике + металлический внешний бокс как у сотовиков.

 

Люди ну правда читайте внимательно хоть о каком оборудовании идёт речь, какая оптика какие конвертеры. Железо висит на улице зимой до -40! В витой питание 24 вольта чисто Юбикъютивское. ЭТО РАДИОМОСТЫ!

Действительно никак не подключишь к ним медиаконвертеры, ну и ладно. Расскажите потом что поможет.

[klisha]

Как мне кажется что надо заменить FTP на UTP. Ибо при хреновом заземлении FTP - деньги на ветер.. только лишние наводки на кабель. А UTP как раз и создана для была для того чтобы наводка взаимнокомпенсировалась. Кроме того надо заэкранировать нормально ВСЮ!!!! активку.. ибо наводки на микросхемы могут как раз и вызывать потери (в том числе и по питанию). Я бы наружу выставил только антену без активки.. Все остальное в хорошо заземленный (!!!) железный ящик....

 

[Pritorius]

Поменяйте все на микротик в железных ящиках.

 

Радиомосты на чем? не на буллетах случайно? или их клонах вставленных в сетки и тазики? так они при сторонних сильных излучениях не работают как раз из-за наводок на витуху.

Там написано Нанобриджи.

 

 

Как мне кажется что надо заменить FTP на UTP. Ибо при хреновом заземлении FTP - деньги на ветер.. только лишние наводки на кабель. А UTP как раз и создана для была для того чтобы наводка взаимнокомпенсировалась. Кроме того надо заэкранировать нормально ВСЮ!!!! активку.. ибо наводки на микросхемы могут как раз и вызывать потери (в том числе и по питанию). Я бы наружу выставил только антену без активки.. Все остальное в хорошо заземленный (!!!) железный ящик....

Пробовали заземлять экран, бесполезно :(

 

[klisha]

Пробовали заземлять экран, бесполезно :(

Почти все антены TV тоже всегда заземлены.. однако это не мешает им принимать TV сигнал.. Аналогия полная. Заземление и экран как мне кажется лишнее вообще в данном случае.

 

[Saab95]

Поменяйте все на микротик в железных ящиках.

 

Радиомосты на чем? не на буллетах случайно? или их клонах вставленных в сетки и тазики? так они при сторонних сильных излучениях не работают как раз из-за наводок на витуху.

Там написано Нанобриджи.

 

А нанобриджи это разве не буллеты?

 

Вот поглядите картинки=) узнаете?

http://ubnt.com/nanobridge

[Pritorius]

Поменяйте все на микротик в железных ящиках.

 

Радиомосты на чем? не на буллетах случайно? или их клонах вставленных в сетки и тазики? так они при сторонних сильных излучениях не работают как раз из-за наводок на витуху.

Там написано Нанобриджи.

 

А нанобриджи это разве не буллеты?

 

Вот поглядите картинки=) узнаете?

http://ubnt.com/nanobridge

Возникает резонный вопрос у вас с головой всё в порядке?

[slv700]

Поменяйте все на микротик в железных ящиках.

 

Радиомосты на чем? не на буллетах случайно? или их клонах вставленных в сетки и тазики? так они при сторонних сильных излучениях не работают как раз из-за наводок на витуху.

Там написано Нанобриджи.

 

А нанобриджи это разве не буллеты?

 

Вот поглядите картинки=) узнаете?

http://ubnt.com/nanobridge

Возникает резонный вопрос у вас с головой всё в порядке?

наносы М ,нанобриджи, буллеты M -это все одно и тоже, в пластике и поэтому там могут быть наводки на все.

И это не последние "чудные открытия" , которые Вас ожидают на долгом пути принуждения wifi к работе в БШД.

[sol]

http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rls_oborona-14.html

Она?

 

Если да, ТО:

1. Она метрового диапазона и излучает около 30 киловатт.

2. Экранировать бесполезно. Даже вредно. Ибо экран как раз и будет являться антеной.

3. Витуху заменить на обычную, без экрана.

4. Алюминиевый скотч отодрать.

5. Ферритовые кольца взять оттуда, откуда сказал.

6. В кольца продеть не менее 3-х витков витухи.

7. ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО поглядеть, не приезжает ли помеха в сам коммутатор по проводящим элементам, торчащим из его ящика. Как то - провод питания 220 в.

8. Поставить на ввод питания вот такую штуку: http://www.chipdip.ru/product/b84114-d-b20.aspx А еще круче - ее отечественный военный аналог. Бывает размером (мощностью) от блюдца до ЖД шпалы. Причем исхитриться и поставить ее так, чтобы подводящий провод в ящик не заходил СОВСЕМ, а отфильтрованный из ящика не торчал СОВСЕМ.

 

Вобще, хреновая станция. Диапазон неудачный для защиты от него и мощность не детская.

 

Автор, пиши эсчо. Как победил сию проблему. Лично мне тема очень интересна.

 

 

 

[nomo]

Я себе купил 50 шт таких ферритовых защёлок для защиты от помех передатчика. Вроде помогло.

 

[Pritorius]

http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rls_oborona-14.html

Она?

 

Если да, ТО:

1. Она метрового диапазона и излучает около 30 киловатт.

2. Экранировать бесполезно. Даже вредно. Ибо экран как раз и будет являться антеной.

3. Витуху заменить на обычную, без экрана.

4. Алюминиевый скотч отодрать.

5. Ферритовые кольца взять оттуда, откуда сказал.

6. В кольца продеть не менее 3-х витков витухи.

7. ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО поглядеть, не приезжает ли помеха в сам коммутатор по проводящим элементам, торчащим из его ящика. Как то - провод питания 220 в.

8. Поставить на ввод питания вот такую штуку: http://www.chipdip.ru/product/b84114-d-b20.aspx А еще круче - ее отечественный военный аналог. Бывает размером (мощностью) от блюдца до ЖД шпалы. Причем исхитриться и поставить ее так, чтобы подводящий провод в ящик не заходил СОВСЕМ, а отфильтрованный из ящика не торчал СОВСЕМ.

 

Вобще, хреновая станция. Диапазон неудачный для защиты от него и мощность не детская.

 

Автор, пиши эсчо. Как победил сию проблему. Лично мне тема очень интересна.

Да мужики как раз её "обороной" и кликали :) Поставили Ферриты на одном канале отвалы вобще прекратились. На другом не чаще 5-6 раз в сутки и то на доли секунды, клиенты не замечают.

Витую обмотал вокруг феррита 2 раза больше не влезло, феррит длинный сантима 2-3, но внутренний диаметр не сильно большой, отодрал от LPT кабеля.

 

На счёт не экранированной витой подумаю но сейчас уже холодно стало совсем, перекладывать атас :(

 

 

И ещё с питания точно не прилетает во первых там уже стоит хороший бесперебойник с сетевым фильтром + два фильтра на выходе из бесперебойника для разводки питания, во вторых к этому же коммутатору подключены две внутренних беспроводки они не отваливаются.

[sol]

А фотка с видом на РЛС сделана от антенного поста?

 

Витков надо не менее трех. Феррит от шнурков недостаточно высокочастотный и имеет шибко большую магнитную проницаемость. Вот феррит от БП был-бы самое то.

[Saab95]

А фотка с видом на РЛС сделана от антенного поста?

 

Витков надо не менее трех. Феррит от шнурков недостаточно высокочастотный и имеет шибко большую магнитную проницаемость. Вот феррит от БП был-бы самое то.

А по вашему какой оптимальный диаметр, толщина, ширина кольца?

[Pritorius]

Да фото с антенного поста. Сегодня товарищи видимо опять мегаватты врубили. Каналы падали оба.

 

Думаю поедем менять на без экранный кабель.

 

Просвятите по ферритам как их подбирать ну кроме размера.

[sol]

Мама, роди меня обратно. Если это вид с поста, то есть мнение, что окончательно погасить помеху не выйдет. Эта микроволновка слишком могучая и слишком близко.

 

За ферриты:

1. Размеры роли не играют. Вернее играют, но только в смысле мощности. Что-бы не впадали в насыщение. Но помехой столько не наведется. Даже самый мелкий феррит, в который пройдет кабель, не впадет в насыщение.

2. Из чего сделан феррит. Чем более он высокочастотный, тем ближе он к керамике по проводимости. Образно, чем более низкочастотный феррит - тем лучше он проводит ток. И тем больше в нем потеря. А в данном случае потеря = пропущеная помеха. А значит нужен высокочастотный феррит. Или тот волшебный китайский материал, из которого делают много чего, но в том числе и кольца регулировочного дросселя в комповом БП. Устроен материал просто: это порошок карабонильного железа или феррита (пыль) в пластмассовой матрице. Можно так-же купить феррит в чипо-дипе. И это д.б. все равно какой, но высокочастотный феррит.

3. Кол-во витков. Диапазон - метровый. Частоты - порядка сотен мегагерц. А фильтр должен все это подавить. Его эквивалентное сопротивление должно быть очень велико на этой частоте. А значит должна быть большая индуктивность у дроселя. То, что одевается на кабель, с пластиковыми защелками, имеет недостатки. Мало витков (один), в феррите есть зазоры по линии разъема. В идеале это должно быть целое кольцо и 3-5 витков кабеля, что-бы создать СУЩЕСТВЕННОЕ сопротивление на частоте работы РЛС.

 

 

Общие соображения:

 

Полезный сигнал идет по паре проводов. он ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ. Т.е. очень образно, когда по одному проводу пары идет "плюс", по другому "минус". И при прохождении пары проводов через кольцо образуются две абсолютно одинаковые обмотки НО намотанные в ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ стороны. И их магнитные поля взаимно нейтрализуются (с учетом потерь в феррите). Соотв. дроссель не оказывает никакого влияния на полезный сигнал. С помехой наоборот. Помеха наводится на обоих проводах витой пары одинаково. Т.е. когда на доном "плюс" и на другом "плюс". Для такого сигнала магнитные поля этих самых трехвитковых обмоток складываются. И феррит с кабелем начинает работать как дроссель. Т.е. оказывать сопротивление проходящему через него току помехи. Rl = 2 * L * Pi * f где Rl - эквивалентное сопротивление дросселя, L - его индуктивность, Pi = 3,14, f - частота сигнала. Т.е. видно, что чем больше индуктивность дросселя - тем больше он задавит помеху.

[Saab95]

А если намотать больше витков?

Если взять большое ферритовое колечко?

 

Или это уже роли не играет много или мало?

[sol]

за размер.

см п 1. Размер надо такой, что-бы кабель проходил.

 

За витки. Необходимо и достаточно 3-5 витков. Если мотать больше - то больше будет индуктивность и больше остабление синфазной помехи, НО! Будет расти и електрическая емкость между витками катушки. А сопротивление емкости падает с ростом частоты. Rc = 1/ 2 * Pi *C *f

 

И вот через межвитковую емкость начинает снова пролезать все эта-же помеха.

[Pritorius]

Для трёх витков понадобится снять изоляцию витой до голых пар. Это нормально будет?

[sol]

Вполне нормально, если на витухе нет экрана Если есть - снять и его. В феррит не продевать а заземлить ДО феррита.

 

Edited November 19, 2010 by sol

[Ainy]

Для трёх витков понадобится снять изоляцию витой до голых пар. Это нормально будет?

С точки зрения радио - нормально. Но вот что будет с той изоляцией при -50С?

[Saab95]

А хаб в индустриальном исполнении тут не поможет? Ведь про него пишут что может работать в условиях сильных наводок.

[Ainy]

ага. раггедкомоский хаб может и поможет. тока он стоит как пол БС-ки алварионовской поди :>

ферриты - дешевле

[SSD]

А хаб в индустриальном исполнении тут не поможет? Ведь про него пишут что может работать в условиях сильных наводок.

Если наводки идут на кабель, то какой будет стоять хаб глубоко фиолетово.

[Pritorius]

А хаб в индустриальном исполнении тут не поможет? Ведь про него пишут что может работать в условиях сильных наводок.

Если наводки идут на кабель, то какой будет стоять хаб глубоко фиолетово.

Точно так. Для тех кто не читал тему с начала повторяю выяснили наводки приходят только на кабеля которые выходят за пределы бокса.

[SSD]

А хаб в индустриальном исполнении тут не поможет? Ведь про него пишут что может работать в условиях сильных наводок.

Если наводки идут на кабель, то какой будет стоять хаб глубоко фиолетово.

Точно так. Для тех кто не читал тему с начала повторяю выяснили наводки приходят только на кабеля которые выходят за пределы бокса.

Похоже Вам стоит закрыть этот топик и открыть новый. ;)

[Saab95]

Я сейчас как раз борюсь с наводками от радиопередатчиков FM диапазона. Передатчиков 5 штук, каждый по 300-500 ватт на расстоянии 5 метров от моих антенн. Наводка идет на витуху только при подключенной антенне. Если антенну отключить - все работает на 100 мегабитах без проблем, стоит антенну прикрутить так все, заводится только на 10 и то и половины прокачки не выдает, постоянно соединение обрывается. Антенны, корпуса заземлены. Витуха экранированная (пробовали и не экранированную - с ней разницы нету). Ферритовые кольца наматывали - все без толку.