DS-74 Опубликовано 7 ноября, 2010 (изменено) · Жалоба Здравствуйте. Стал разбираться с EDFA усилителями, и возник ряд вопросов: 1. Возьмем, к примеру, Линейный усилитель EDFA С-диапазона DWDM (http://shop.nag.ru/catalog/item/05332) В описании написано "коэффициент усиления 26дБ", "Диапазон входной мощноси, дБ -20... +3". Судя по этому любой сигнал мощностью от -20 до +3 будет усилен на 26 дБ, т.е выходная мощность переменная, так ли это на самом деле? 2. Другой пример Оптический усилитель SNR-EDFA-24 (http://shop.nag.ru/catalog/item/02960) Из описания "выходная оптическая мощность 24dBm", "Входная оптическая мощность, дБм -5…+10". В этой ситуации любой сигнал -5…+10 будет усилен до 24дБм, т.е. переменный коэффициент усиления. Так? Почему 1 и 2 классифицируются по разному, один - по КУ, другой - по выходной мощности? Вопросы появились в связи с тем, что коэффициент усиления EDFA - это не постоянная величина, и зависит от мощности входного сигнала. По этому сомневаюсь, что в примере 1 усиление будет одно и тоже для указанного диапазона, так как тогда рассчитать оптический бюджет линии? Изменено 7 ноября, 2010 пользователем DS-74 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 7 ноября, 2010 · Жалоба 1) Разберемся в единицах... http://ru.wikipedia.org/wiki/DBSPL#dBSPL дБ - оно-же dB это единица дБ или дБ с + усиления или ослабления дБ с - дБм оно же dBm - величина относительно 1 мВт это единица мощности. почему все в дб- просто считать :) 1. Возьмем, к примеру, Линейный усилитель EDFA С-диапазона DWDM (http://shop.nag.ru/catalog/item/05332) В описании написано "коэффициент усиления 26дБ", "Диапазон входной мощноси, дБ -20... +3". Судя по этому любой сигнал мощностью от -20 до +3 будет усилен на 26 дБ, т.е выходная мощность переменная, так ли это на самом деле? "Диапазон входной мощноси, дБ-20... +3" там ошибка- Диапазон входной мощноси, дБм. т.е. уровень сигнала от -20дБм...+3дБмВы правильно поняли -20дБм+26дБ=6дБм +3дБм+26дБ=29дБм 0дБм+26дБ=26дБм т.е. вы прекрасно видите почему так удобно применять Децибелы. он предназначен для усиления сигнала для систем передачи- имеется прямая зависимость вход-выход... Усиление постоянное Выходная мощность переменная... 2. Другой пример Оптический усилитель SNR-EDFA-24 (http://shop.nag.ru/catalog/item/02960) Из описания "выходная оптическая мощность 24dBm", "Входная оптическая мощность, дБм -5…+10". В этой ситуации любой сигнал -5…+10 будет усилен до 24дБм, т.е. переменный коэффициент усиления. Так? Усилитель предназначен для КТВ- для обеспечения стабильности всего дерева нужно обеспечить стабильность выходной мощности.. т.е. +24дбм инженеры рассчитали что на конце дерева на усилителе должно быть -2дбм... необходимо поставить стабильный "источник сигнала"- для этого выпустили усилители с АРУ и стабильным выходным уровнем сигнала.. Т.Е. вы правильно поняли -оптическая мощность постоянная +24дбм а коэффициент усиления перемененный и зависит от входного уровня сигнала регулирует блок АРУ. Почему 1 и 2 классифицируются по разному, один - по КУ, другой - по выходной мощности?Вопросы появились в связи с тем, что коэффициент усиления EDFA - это не постоянная величина, и зависит от мощности входного сигнала. По этому сомневаюсь, что в примере 1 усиление будет одно и тоже для указанного диапазона, так как тогда рассчитать оптический бюджет линии? Дя первого случая нужно усилить сигнал при известном бюджете заметьте он может быть слабенький -20 дБм этом заметьте сигнал цифровой... Второй случай сигнал аналоговый и тут уже другие требования... Шум фактор (NF) и прочее.... Скажите где вы его хотите применить- мы скажем подойдет оно вам... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DS-74 Опубликовано 7 ноября, 2010 (изменено) · Жалоба Спасибо за ответ. Но все таки сомнения остались, как гласит теория коэффициент усиления максимален для слабых сигналов, и с ростом входной мощности он падает, поскольку происходит насыщение. Если нужно компенсировать пролет в 100 км, но общая мощность пока неизвестна (решается число каналов), будет ли постоянный КУ, для всего указанного диапазона входной мощности. Если мне сейчас нужно усиливать 4 канала DWDM, а затем я захочу добавить, еще к примеру 8, тогда увеличится мощность на входе EDFA, и есть сомнения, что коэф. усиления останется уменьшится. Изменено 7 ноября, 2010 пользователем DS-74 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 7 ноября, 2010 · Жалоба Но все таки сомнения остались, как гласит теория коэффициент усиления максимален для слабых сигналов, и с ростом входной мощности он падает, поскольку происходит насыщение. Если нужно компенсировать пролет в 100 км, но общая мощность пока неизвестна (решается число каналов), будет ли постоянный КУ, для всего указанного диапазона входной мощности.от китайцев вряд ли дождетесь правду, требуется сделать стенд проверить, хотя если хороший китаец то скорее всего будет в паспорте более мене график КУ от входного сигнала... вообще нужно все проверять.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rus-p Опубликовано 8 ноября, 2010 · Жалоба Спасибо за ответ. Но все таки сомнения остались, как гласит теория коэффициент усиления максимален для слабых сигналов, и с ростом входной мощности он падает, поскольку происходит насыщение. Если нужно компенсировать пролет в 100 км, но общая мощность пока неизвестна (решается число каналов), будет ли постоянный КУ, для всего указанного диапазона входной мощности. Если мне сейчас нужно усиливать 4 канала DWDM, а затем я захочу добавить, еще к примеру 8, тогда увеличится мощность на входе EDFA, и есть сомнения, что коэф. усиления останется уменьшится. DS-74, вы для сравнения выбрали оба усилителя одного типа - бустеры. Если фиксировать их выходную мощность (она фиксируется для группы лямбд), то при увеличении/уменьшении числа каналов в системе будет прыгать мощность отдельных лямбд на удаленной стороне. Это черевато, поэтому в dwdm применяется фиксация коэффициента усиления. Который в продвинутых системах тоже управляется во времени так, чтобы обеспечить постоянный уровень в каждой отдельной лямбде, например из-за постепенного старения волокна. Поэтому смотреть нужно на наличие функции АРУ по коэфф. усиления. Также, бустер не подходит для предусилителя (если вы планируете их применять), т.к. кроме всего прочего, минимальная входная мощность даже самого дорогого из указанных вами не достаточна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DS-74 Опубликовано 8 ноября, 2010 · Жалоба rus-p, всё, что Вы написали я понимаю, но при выборе на практике возникают вопросы. Возьмем опять же Линейный усилитель EDFA С-диапазона DWDM, теперь там написано "выходная мощность 26дБм", при входной от -20, а какой КУ?, сомневаюсь, что он может быть 46 дБ (-20+26), так какой тогда может...? Еще "Automatic Output Power Control (APC), Automatic Gain Control (AGC), Automatic Pump Current Control (ACC)", т.е. может работать как в режиме фиксированной вых мощности, так и фикс. КУ (опять же каким?)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 8 ноября, 2010 · Жалоба Возьмем опять же Линейный усилитель EDFA С-диапазона DWDM, теперь там написано "выходная мощность 26дБм", при входной от -20, а какой КУ?, сомневаюсь, что он может быть 46 дБ (-20+26), так какой тогда может...?для 100км пролета Вам не понадобится линейный усилитель.26дБм - слишком мощные усилки и не будут работать из-за SBS, как уже писалось на этом форуме и было выяснено в тестах НАГа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rus-p Опубликовано 8 ноября, 2010 · Жалоба Запросто может быть 20+26=46 дбм. Ведь усилитель может быть двухстадийным. Мне, однако, не встречались двухстадийные бустеры, вот предусилители это другое дело. Но что там китайцы скомпоновали поможет выяснить только продавец. КУ опять же, у нага и спросите. Вообще этот усилитель выглядит странным, цена тянет на предусилитель, а по входной мощности не дотягивает до него децибел как минимум 15. По выходной наоборот великоват, с малым числом каналов 26 на выходе не получите, а глаза выжечь монтажнику, который придет патчкорды почистить запросто. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DS-74 Опубликовано 8 ноября, 2010 · Жалоба Спасибо за ответы! И еще вопрос общего плана: что лучше использовать бустер или предусилитель, есть ли какие-нибудь правила на этот счет? Т.е. что лучше использовать один бустер или один предусилитель, т.к. и тот и тот может компенсировать нехватку опт. бюджета, но бустер вроде дороже или нет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 9 ноября, 2010 · Жалоба DS-74 Они предназначены для разного... В обзоре http://nag.ru/articles/reviews/19251/pochu...ogo-o-dwdm.html это показано местом применения... ;) Очень интересно для тех, кто хочет поднять DWDM-линк на расстоянии бОльшем, чем позволяют просто оптические модули, но тяжёлые системы ещё не нужны... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DS-74 Опубликовано 9 ноября, 2010 · Жалоба DS-74 Они предназначены для разного... В обзоре http://nag.ru/articles/reviews/19251/pochu...ogo-o-dwdm.html это показано местом применения... ;) Очень интересно для тех, кто хочет поднять DWDM-линк на расстоянии бОльшем, чем позволяют просто оптические модули, но тяжёлые системы ещё не нужны... Я бы не сказал, что они уж очень для разного предназначены, усилить сигнал в итоге. К примеру ситуация не хватает 10дБ бюждета, и что применить бустер или пред? Статью эту я читал, да - интересно. Они сначала ставят перд. усилитель (почему?), а потом еще для увеличения - бустер, так вот почему именно такое решение, а не наоборот. Если исключить возможные проблемы с sbs, то можно ограничиться одним бустером (если его хватит). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rus-p Опубликовано 9 ноября, 2010 · Жалоба Бустер даст увеличение мощности группового (всех ваших 4-x лямбд) сигнала на ~12 дб, 8-и лямбд на ~9 дб и т.д. чем больше лямбд тем смысла в нем меньше и меньше. Обычно более +17..+20 в волокно не заводят. Можно напороться на sbs, поэтому лучше собрать на стенде перед покупкой. Предусилитель (обычно двухстадийный) даст не менее 7 дб, а хороший и все 15 дб. Если же полагаться на детектирование группового сигнала, когда обходятся ситуации с гашением большей части лямбд, то и все 20-25 дб. Плюсы бустера - малая цена ~40 тыс. руб за штуку. Минусы предусилителя - цена 200-300 тыс.руб и обычно идет в составе шасси к которому нужна обвязка и лицензии. Каждый тип усилителя добавляет в среднем 15-20 км пролета, т.е. резкое увеличение стоимости оборудования в сравнении с пассивным мультиплексированием цветных XFP/SFP приводит лишь к небольшому увеличению трассы. Конечно это верно для одного пролета, именно такая задача чаще всего встает перед форумчанами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rus-p Опубликовано 9 ноября, 2010 (изменено) · Жалоба DS-74 Они предназначены для разного... В обзоре http://nag.ru/articles/reviews/19251/pochu...ogo-o-dwdm.html это показано местом применения... ;) Очень интересно для тех, кто хочет поднять DWDM-линк на расстоянии бОльшем, чем позволяют просто оптические модули, но тяжёлые системы ещё не нужны... Я бы не сказал, что они уж очень для разного предназначены, усилить сигнал в итоге. К примеру ситуация не хватает 10дБ бюждета, и что применить бустер или пред? Статью эту я читал, да - интересно. Они сначала ставят перд. усилитель (почему?), а потом еще для увеличения - бустер, так вот почему именно такое решение, а не наоборот. Если исключить возможные проблемы с sbs, то можно ограничиться одним бустером (если его хватит). Ставят предусилитель потому, что это классика жанра, так все точно заработает. С бустером вы добавляете всего 10-15 км трассы, а если лямб много то и того меньше, т.е. это частный случай. Плюс гемморой с постоянным коэфф. усиления - при добавлении лямбд нужно уменьшать КУ, что приводит к уменьшению мощности в лямбде на приеме, т.е. может развалиться трасса. Ваш ли это частный случай поможет дать ответ только расчет. Поправлюсь в цифрах, предусилитель, нормальный, в составе шасси, т.е. созданный специально для DWDM, с малыми шумами в первой стадии, а не как приведенный в первом посте, дает обычно порядка 18 дб без игр с групповым сигналом, и порядка 25-30 с групповым. Изменено 9 ноября, 2010 пользователем rus-p Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...