Перейти к содержимому
Калькуляторы

Выставление счетов юрикам за услуги связи. вручную подписывать и ставить печати на счета юрикам

Каждый месяц наблюдаю картину в нашей организации.

Три дня сидят девочки и вручную подписывают и ставят печати на счета юрикам за услуги связи.

На мой вопрос а нужна ли живая печать и подпись говорят что так по закону положено.

 

Как другие справляются с этой проблемой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В договоре можно ввести упоминание о действительности факсимильной подписи/печати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Законодательно закреплена такая форма выставления счетов?

А можно пример строки в договоре?

И как к этому отнесётся налоговая проверяющая юриков, пойдут ли на это юрики?

Изменено пользователем nickD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пойдут или нет - вопрос к юристам, бывают очень сложные клиенты.

Тут, например, разбирается вопрос факсимиле: http://www.adviceburo.ru/21_34.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Законодательно закреплена такая форма выставления счетов?
Выставление счетов - да.

Основная проблема со счёт-фактурами. Налоговая не принимает к вычету ндс, если нет живой подписи.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы сами посчитаете во сколько обходится стоимость одного документа подписанного девочкой? И какой это процент от суммы указанной в документе. :-) И стоит ли это возможных проблем с клиентами/налоговой/судами в будущем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Налоговая не принимает к вычету ндс, если нет живой подписи.

То есть счета и акты будут подписаны факсимиле, а с/ф - живой подписью. Тоже неплохо, 3/4 работы выполняются на автомате (цветным принтером).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже неплохо, 3/4 работы выполняются на автомате (цветным принтером).
Только придётся эту девочку посадить на телефон потом, которая будет успокаивать клиентов(бухгалтеров) по поводу документов напечатанных лазерным принтером.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно как большие компании работают у которых 30000 юриков, то же руками подписывают

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доменные регистраторы в России же не успокаивают клиентов, а документы именно с факсимиле оформляют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно как большие компании работают у которых 30000 юриков, то же руками подписывают

в тарифах стоит отдельная строчка "доставка счёт-фактур почтой" которая "решает" все подобные вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доменные регистраторы в России же не успокаивают клиентов, а документы именно с факсимиле оформляют.
у Вас видимо нет российской фирмы с ОСНО и больше тысячи клиентов с ежемесячными актами :). Ну потеряете вы при проверке налоговой тысячу рублей невычета НДС так при этом даже не вспомните этот разговор на наге. Вы меня может быть неправильно поняли или не знаете этой специфики: документы нужны не регистратору, он поставил на них факсимиле и у него голова не болит. Эти документы нужны Вам, поэтому это не проблема регистратора. Для вас это маленькая сумма, а у "крупнейшего регистратора" таких клиентов, как вы, уже очень много, а налоговые проверки очень редко.

А когда среди ваших клиентов крупные бюджетные организации или коммерсанты с большим оборотом и они уйдут к конкурентам из-за одной закорючки в счёт-фактуре?

А когда у компании НДС к вычету вдруг начинает зашкаливать все мыслимые границы (есть у налоговой определённая граница) - им проще камеральную проверку вам устроить и аннулировать эти счёт-фактуры, чем платить этот НДС - Вы видимо этот момент и упускаете, что сумма в счёт фактуре, в графе НДС - это почти живые деньги и нужно иметь хорошего юриста, чтобы отстоять в суде, если эти суммы значительные.

Нам дешевле печатать все эти бумажки и ставить росписи. Если для вас это не рентабельно - прячьте расходы в основные или выделяйте в почтовых расходах.

 

Хотите сберечь леса и набить шишок (пока это не стало массовым явлением):

Федеральный закон Российской Федерации от 27.07.2010 г. N 229-ФЗ "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с урегулированием задолженности по уплате налогов, сборов, пеней и штрафов и некоторых иных вопросов налогового администрирования" ( Закон N 229-ФЗ). Благодаря этому налогоплательщики НДС получили возможность выставлять счета-фактуры не только в бумажном виде, но и в электронном формате.
ну а как все научаться с электронной подписью работать - будет всеобщее счастье и радость.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нету у меня тысяч клиентов с ежемесячными актами. Я же вверху и писал, что с/ф лучше руками оформлять, а счета-акты можно факсимиле. У меня все руками делается, сотню-другую бумаг можно в месяц и руками подписать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Федеральный закон Российской Федерации от 27.07.2010 г. N 229-ФЗ "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с урегулированием задолженности по уплате налогов, сборов, пеней и штрафов и некоторых иных вопросов налогового администрирования" ( Закон N 229-ФЗ). Благодаря этому налогоплательщики НДС получили возможность выставлять счета-фактуры не только в бумажном виде, но и в электронном формате.
Но в бумажном всеравно обязательно оформлять? или я не прав?

 

ну а как все научаться с электронной подписью работать - будет всеобщее счастье и радость.
может расскажете с подробностями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же вверху и писал, что с/ф лучше руками оформлять, а счета-акты можно факсимиле
Вы по сути отвечаете верно, но в каждый свой ответ зачем-то вносите "заведомую погрешность" :)

элементы троллинга присутсвуют.

 

а) лазерный принтер - это не факсимиле. когда я Вам про это написал, быстро перевели разговор на "крупного регистратора" и его факсимиле.

б) когда написал про "живые" подписи на счёт фактурах - вернули опять к первому пункту, где у Вас написано про лазерный принтер.

 

В правильных компаниях делают примерно так - если услуг много и стоимость их мала, что наценка на документы сожрёт всю прибыль или ценовое преимущество перед конкурентами, то

 

1. в договоре прописывается выставление актов в электронном виде и мотивированный отказ клиента в течении месяца в письменном виде. Это позволит вам не печатать акты. и даже можно не высылать бумажной почтой.

2. счёт на оплату - это просто счёт, его можно в электронном виде выставлять клиенту. больше в бухгалтерском обороте он нигде не прописан и нет никаких законодательных актов ни на печать на этом счёте ни на подпись. У клиента должна быть возможность взять реквизиты счёта из него и возможность оплатить.

3. счёт-фактуры либо рассылать (беря или не беря отдельной строкой за почтовые услуги), либо говорить клиентам, чтобы сами забирали из офиса.

4. в своём биллинге поставьте галочки напротив vip клиентов и клиентов, в бухгалтериях которых строгие бухгалтера, которые "стоят на своём и требуют бумажку с живой подписью" - таким дешевле напечатать, чем по телефону каждый месяц объяснять российское законодательство. и эту галочку привяжите к автоматической выписке документов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а) лазерный принтер - это не факсимиле. когда я Вам про это написал, быстро перевели разговор на "крупного регистратора" и его факсимиле.

Давайте оставим в стороне обсуждение троллинга. Можно подробнее по этому пункту? Почему лазерник != факсимиле? А цветной лазерник, по-вашему, тоже не факсимиле? Только резиновый оттиск?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экспертная оценка оттиска принтера сложнее и дороже - это раз, а второе - как Вы предлагаете ограничить доступ к лазерному принтеру должностных лиц на право подписи? И по закону "подпись лазерного принтера" приравнять к подписи директора , бухгалтера или другого должностного лица Ваш юрист сможет? Одно дело когда по предприятию выпускается акт или распоряжение "доверяю такому-то такому-то ставить факсимиле на таких-то сяких-то документах от имени директора(бухгалтера) предприятия. факсимиле по окончании рабочего дня сдавать и опечатывать в сейфе и хранить как зеницу ока". А с принтером что будете делать?

Вы на принтер и факсимиле смотрите только с точки зрения производства этих документов. Взгляните на всё происходящее чуть сверху - для чего вся эта бюрократия делалась (делается)?

 

ну вот примерно такая статья к прочтению

http://www.hr-portal.ru/article/poddelka-p...ie-s-nakazaniem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Законодательно закреплена такая форма выставления счетов?
Выставление счетов - да.

Основная проблема со счёт-фактурами. Налоговая не принимает к вычету ндс, если нет живой подписи.

Не имеет право не принимать.

Сам суд выиграл по этому вопросу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.