Jump to content
Калькуляторы

Выставление счетов юрикам за услуги связи. вручную подписывать и ставить печати на счета юрикам

Каждый месяц наблюдаю картину в нашей организации.

Три дня сидят девочки и вручную подписывают и ставят печати на счета юрикам за услуги связи.

На мой вопрос а нужна ли живая печать и подпись говорят что так по закону положено.

 

Как другие справляются с этой проблемой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В договоре можно ввести упоминание о действительности факсимильной подписи/печати.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Законодательно закреплена такая форма выставления счетов?

А можно пример строки в договоре?

И как к этому отнесётся налоговая проверяющая юриков, пойдут ли на это юрики?

Edited by nickD

Share this post


Link to post
Share on other sites
Законодательно закреплена такая форма выставления счетов?
Выставление счетов - да.

Основная проблема со счёт-фактурами. Налоговая не принимает к вычету ндс, если нет живой подписи.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы сами посчитаете во сколько обходится стоимость одного документа подписанного девочкой? И какой это процент от суммы указанной в документе. :-) И стоит ли это возможных проблем с клиентами/налоговой/судами в будущем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Налоговая не принимает к вычету ндс, если нет живой подписи.

То есть счета и акты будут подписаны факсимиле, а с/ф - живой подписью. Тоже неплохо, 3/4 работы выполняются на автомате (цветным принтером).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тоже неплохо, 3/4 работы выполняются на автомате (цветным принтером).
Только придётся эту девочку посадить на телефон потом, которая будет успокаивать клиентов(бухгалтеров) по поводу документов напечатанных лазерным принтером.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно как большие компании работают у которых 30000 юриков, то же руками подписывают

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доменные регистраторы в России же не успокаивают клиентов, а документы именно с факсимиле оформляют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно как большие компании работают у которых 30000 юриков, то же руками подписывают

в тарифах стоит отдельная строчка "доставка счёт-фактур почтой" которая "решает" все подобные вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доменные регистраторы в России же не успокаивают клиентов, а документы именно с факсимиле оформляют.
у Вас видимо нет российской фирмы с ОСНО и больше тысячи клиентов с ежемесячными актами :). Ну потеряете вы при проверке налоговой тысячу рублей невычета НДС так при этом даже не вспомните этот разговор на наге. Вы меня может быть неправильно поняли или не знаете этой специфики: документы нужны не регистратору, он поставил на них факсимиле и у него голова не болит. Эти документы нужны Вам, поэтому это не проблема регистратора. Для вас это маленькая сумма, а у "крупнейшего регистратора" таких клиентов, как вы, уже очень много, а налоговые проверки очень редко.

А когда среди ваших клиентов крупные бюджетные организации или коммерсанты с большим оборотом и они уйдут к конкурентам из-за одной закорючки в счёт-фактуре?

А когда у компании НДС к вычету вдруг начинает зашкаливать все мыслимые границы (есть у налоговой определённая граница) - им проще камеральную проверку вам устроить и аннулировать эти счёт-фактуры, чем платить этот НДС - Вы видимо этот момент и упускаете, что сумма в счёт фактуре, в графе НДС - это почти живые деньги и нужно иметь хорошего юриста, чтобы отстоять в суде, если эти суммы значительные.

Нам дешевле печатать все эти бумажки и ставить росписи. Если для вас это не рентабельно - прячьте расходы в основные или выделяйте в почтовых расходах.

 

Хотите сберечь леса и набить шишок (пока это не стало массовым явлением):

Федеральный закон Российской Федерации от 27.07.2010 г. N 229-ФЗ "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с урегулированием задолженности по уплате налогов, сборов, пеней и штрафов и некоторых иных вопросов налогового администрирования" ( Закон N 229-ФЗ). Благодаря этому налогоплательщики НДС получили возможность выставлять счета-фактуры не только в бумажном виде, но и в электронном формате.
ну а как все научаться с электронной подписью работать - будет всеобщее счастье и радость.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нету у меня тысяч клиентов с ежемесячными актами. Я же вверху и писал, что с/ф лучше руками оформлять, а счета-акты можно факсимиле. У меня все руками делается, сотню-другую бумаг можно в месяц и руками подписать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Федеральный закон Российской Федерации от 27.07.2010 г. N 229-ФЗ "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с урегулированием задолженности по уплате налогов, сборов, пеней и штрафов и некоторых иных вопросов налогового администрирования" ( Закон N 229-ФЗ). Благодаря этому налогоплательщики НДС получили возможность выставлять счета-фактуры не только в бумажном виде, но и в электронном формате.
Но в бумажном всеравно обязательно оформлять? или я не прав?

 

ну а как все научаться с электронной подписью работать - будет всеобщее счастье и радость.
может расскажете с подробностями?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я же вверху и писал, что с/ф лучше руками оформлять, а счета-акты можно факсимиле
Вы по сути отвечаете верно, но в каждый свой ответ зачем-то вносите "заведомую погрешность" :)

элементы троллинга присутсвуют.

 

а) лазерный принтер - это не факсимиле. когда я Вам про это написал, быстро перевели разговор на "крупного регистратора" и его факсимиле.

б) когда написал про "живые" подписи на счёт фактурах - вернули опять к первому пункту, где у Вас написано про лазерный принтер.

 

В правильных компаниях делают примерно так - если услуг много и стоимость их мала, что наценка на документы сожрёт всю прибыль или ценовое преимущество перед конкурентами, то

 

1. в договоре прописывается выставление актов в электронном виде и мотивированный отказ клиента в течении месяца в письменном виде. Это позволит вам не печатать акты. и даже можно не высылать бумажной почтой.

2. счёт на оплату - это просто счёт, его можно в электронном виде выставлять клиенту. больше в бухгалтерском обороте он нигде не прописан и нет никаких законодательных актов ни на печать на этом счёте ни на подпись. У клиента должна быть возможность взять реквизиты счёта из него и возможность оплатить.

3. счёт-фактуры либо рассылать (беря или не беря отдельной строкой за почтовые услуги), либо говорить клиентам, чтобы сами забирали из офиса.

4. в своём биллинге поставьте галочки напротив vip клиентов и клиентов, в бухгалтериях которых строгие бухгалтера, которые "стоят на своём и требуют бумажку с живой подписью" - таким дешевле напечатать, чем по телефону каждый месяц объяснять российское законодательство. и эту галочку привяжите к автоматической выписке документов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

а) лазерный принтер - это не факсимиле. когда я Вам про это написал, быстро перевели разговор на "крупного регистратора" и его факсимиле.

Давайте оставим в стороне обсуждение троллинга. Можно подробнее по этому пункту? Почему лазерник != факсимиле? А цветной лазерник, по-вашему, тоже не факсимиле? Только резиновый оттиск?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Экспертная оценка оттиска принтера сложнее и дороже - это раз, а второе - как Вы предлагаете ограничить доступ к лазерному принтеру должностных лиц на право подписи? И по закону "подпись лазерного принтера" приравнять к подписи директора , бухгалтера или другого должностного лица Ваш юрист сможет? Одно дело когда по предприятию выпускается акт или распоряжение "доверяю такому-то такому-то ставить факсимиле на таких-то сяких-то документах от имени директора(бухгалтера) предприятия. факсимиле по окончании рабочего дня сдавать и опечатывать в сейфе и хранить как зеницу ока". А с принтером что будете делать?

Вы на принтер и факсимиле смотрите только с точки зрения производства этих документов. Взгляните на всё происходящее чуть сверху - для чего вся эта бюрократия делалась (делается)?

 

ну вот примерно такая статья к прочтению

http://www.hr-portal.ru/article/poddelka-p...ie-s-nakazaniem

Share this post


Link to post
Share on other sites
Законодательно закреплена такая форма выставления счетов?
Выставление счетов - да.

Основная проблема со счёт-фактурами. Налоговая не принимает к вычету ндс, если нет живой подписи.

Не имеет право не принимать.

Сам суд выиграл по этому вопросу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this