Robot_NagNews Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Материал: В начале октября на nag.ru был поднят очень щекотливый вопрос о тарифах на услуги доступа к сети интернет, вернее их различиях для клиентов-юридических и физических лиц. Статья, между прочим, собрала больше сотни комментариев с весьма полярными мнениями: от «грабеж среди бела дня» до «все честно, все справедливо». Часть комментаторов, видимо отраслевых специалистов от телекома, с пеной у рта доказывала, что такие цены обоснованы. Другие, ни к кому себя не причисляющие - эти доказательства старательно опровергали. Я, как человек знакомый с ситуацией изнутри, решил этот вопрос немного развить и развеять некоторые мифы. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Роман. Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба И что самое не понятное как с этим бороться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Rafael Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Дааа ребята вы живете в лесу!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Роман, вы зачем все военные тайны раскрываете? На самом деле, все аргументы детские. Любое ценобразование состоит из трех пунктов - затраты, логистика и покупательская способность. В данном случае играет главную роль, как раз последнее. И не надо придумывать себе врага, особенно, когда его нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость зaм.гeн.дирeкторa Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Увaжaeмый aвтор,любaя увaжaющaя сeбя фирмa-провaйдeр нe будeт рeзaть ширину кaнaлa юрлицa.К примeру, у нaс для физиков используeтся коэффициeнт мультиплeксировaния 1:7,a для юриков 1:1.Т.e. eсли нaм чeстный мaгистрaльный мeгaбит обходится зa 2800 р,то для окупaния ТОЛЬКО кaнaлa мы можeм выстaвить тaкой цeнник.Для физиков с тaким коэффицeнтом сeбeстоимость кaнaлa 400 рублeй (2800/7).Добaвьтe сюдa остaльныe рaсходы фирмы и вы увидитe логичноe объяснeниe огромной рaзницe в тaрифaх. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость knjaz Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Гость_зaм.гeн.дирeкторa Не то, чтобы не верю. А просто врете, что не мультиплексируете юриков. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Никола Тесла Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Увaжaeмый aвтор,любaя увaжaющaя сeбя фирмa-провaйдeр нe будeт рeзaть ширину кaнaлa юрлицa.К примeру, у нaс для физиков используeтся коэффициeнт мультиплeксировaния 1:7,a для юриков 1:1.Т.e. eсли нaм чeстный мaгистрaльный мeгaбит обходится зa 2800 р,то для окупaния ТОЛЬКО кaнaлa мы можeм выстaвить тaкой цeнник.Для физиков с тaким коэффицeнтом сeбeстоимость кaнaлa 400 рублeй (2800/7).Добaвьтe сюдa остaльныe рaсходы фирмы и вы увидитe логичноe объяснeниe огромной рaзницe в тaрифaх. 1. а в чем смысл не мультиплексирования юриков? 2. если в общем потоке 1 Гбит/с свободно 200 Мбит/с и при этом коэфицент мультиплексирования полосы примерно 1:10 - кому это мешает жить? а если 1:100 при тех же исходных данных? http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=61327 - показательно в этом смысле. с юриков берут потому, что они могут платить, а байки про качество и пр... - это анахронизмы... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость baltika9 Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Не буду оглашать тарифы своей конторы - жутко дорого ))) Кто сказал что юрик не может в своем офисе поставить прошитый роутер с 3g или wimax модемом? по деньгам в 10,000 укладываемся, абонентская в районе 1000 руб месяц. качество связи не супер, но это лучше чем 4,5,6,7 тонн в месяц отдавать. p.s. слышал что в бизнес центрах стали что-то типа глушилок организовывать дабы избавляться от такого "халявного" подключени Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость semen Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба МдЯ! Я поражен! Это реально самый убогий телеком про который я слышал! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Kn1ght Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба таушш.. дома я плачу 300руб в месяц за 12-36мбит (правда пред оплата за год в перед) а на работе фирма покупает 3мбита за 7000руб в месяц... качество примерно одинаковое. Начальство все активнее думает о йоте =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Увaжaeмый aвтор,любaя увaжaющaя сeбя фирмa-провaйдeр нe будeт рeзaть ширину кaнaлa юрлицa.К примeру, у нaс для физиков используeтся коэффициeнт мультиплeксировaния 1:7,a для юриков 1:1.Т.e. eсли нaм чeстный мaгистрaльный мeгaбит обходится зa 2800 р,то для окупaния ТОЛЬКО кaнaлa мы можeм выстaвить тaкой цeнник.Для физиков с тaким коэффицeнтом сeбeстоимость кaнaлa 400 рублeй (2800/7).Добaвьтe сюдa остaльныe рaсходы фирмы и вы увидитe логичноe объяснeниe огромной рaзницe в тaрифaх. Ну что тебе сказать про Сахалин... У нас просто нет необходимости кого-то мультиплексировать. Имеющаяся у нас полоса от магистрала загружена на всего на 40%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость kn1ght Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба p.s. у Йоты кстати все более менее адекватно с разницой цен для юриков и физиков, для юриков цена 1500руб, для физиков 900 рублей, но с юриками бымаги больше, что и компенсируется этими самыми 600 рублями Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
diper Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба У нас просто нет необходимости кого-то мультиплексировать. Имеющаяся у нас полоса от магистрала загружена на всего на 40%. Роман, а Вы подумайте, почему у Вас магистраль загружена на 40%?! ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба МдЯ! Я поражен! Это реально самый убогий телеком про который я слышал! Вы сами где работаете? Я, по роду деятельности, периодически сталкиваюсь с работой наших конкурентов. И вот вам примеры: Конкурент, компания федерального уровня (работает в нескольких регионах центра а так же на юге). Обслуживает кучу физиков. Экономит на кроссах. Вместо кросса - КДЗСка, примотанная к кабелю изолентой, разъем пигтейла напрямую втыкается в свич. Свич, кстати, отнюдь не Cisco. Это в бизнес-центре. Т.е. клиенты - явно не физики по 300 рублей. Другая молодая, но очень амбициозная компания, не брезгует ставить свичи D-Link 2108. Ничо, работает. Думаете, мне хоть раз встречались узлы доступа, оборудованные в отдельном помещении с кондиционером, сигнализацией и двухфидерным питанием? Ни разу. Все операторы снисходят, в лучшем случае, до простенького ящичка из магазина электротоваров и клубка проводов внутри. Т.е. ситуация, подобная описанной - это норма, по крайней мере в нашем городе. Или убожество в том, что у нас нет отдельной техподдержки? Ну так это объяснимо - когда сеть работает без сбоев нам поступает от силы 15-20 звонков в день. Ради чего держать отдел блондинок на телефоне? У нас просто нет необходимости кого-то мультиплексировать. Имеющаяся у нас полоса от магистрала загружена на всего на 40%. Роман, а Вы подумайте, почему у Вас магистраль загружена на 40%?! ))) Потому что она широкая. Руководству удалось договориться с одним из магистралов на выгодную цену и полоса удвоилась. Раньше было, соответственно, 80%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость гость_ Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Роман, в вашем случае, можно точно сказать, ваши менеджеры классно разводят лохов. :-) Платить 90к за подключение и потом еще дарить оборудование и работать по таким тарифам у провайдера для физ лиц, это просто 5 баллов. Понятно, почему вам никто не может объяснить в чем фокус. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Роман, в вашем случае, можно точно сказать, ваши менеджеры классно разводят лохов. :-)Платить 90к за подключение и потом еще дарить оборудование и работать по таким тарифам у провайдера для физ лиц, это просто 5 баллов. Понятно, почему вам никто не может объяснить в чем фокус. Лохи, в последнее время, разводятся неохотно. До кризиса еще разводились, сейчас не очень. Из-за этого, кстати, контора впала в кризис - психология руководства еще не перестроилась. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость alexandr Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Рома А. писал: Потому что она широкая. Руководству удалось договориться с одним из магистралов на выгодную цену и полоса удвоилась. Раньше было, соответственно, 80%. да 40 было, а не 80... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба да 40 было, а не 80... Раньше полоса была, условно, 50 мегабит и была загружена на 80%. Теперь полоса, условно, 100 мегабит и загружена на 40%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Роман, в вашем случае, можно точно сказать, ваши менеджеры классно разводят лохов. :-)Платить 90к за подключение и потом еще дарить оборудование и работать по таким тарифам у провайдера для физ лиц, это просто 5 баллов. Понятно, почему вам никто не может объяснить в чем фокус. Кстати, посмотрите сообщение #14. Из него следует, что "разводят лохов" не только наши менеджеры, но и менеджеры других компаний связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SokolovS Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Ну вооот... ( Автор все приравнял к своей, мягко говоря отстойной и устаревшей сети. Да у вас может быть и так, у других по другому. Приоритет трафика у юриков как раз и обеспечивает отсутствие мультиплексирования, т.е. когда канал зажмет, физик недополучит, а юрик получит то, что заказывал. Правильно, если приоритета нет, то юрик в общей полосе и брать с него нужно как с физиков! Мы обычно даем выбор и только 5% из всех юриков согласились на то что их подключат как физика. Обычно это маленькие конторки с числом компов 1-3. Для них такой разницы в 10 раз нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexander Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Роман А, вы все верно написали. Хочу только отметить, что, скорее всего, одна из причин высоких тарифов для юриков - это перекрестное субсидирование из-за низкой рентабельности телеком-бизнеса. Если не брать "многаденег" с тех, кто может дать, то не с чего будет сеть развивать и зарплату платить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SokolovS Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Роман А, вы все верно написали. Хочу только отметить, что, скорее всего, одна из причин высоких тарифов для юриков - это перекрестное субсидирование из-за низкой рентабельности телеком-бизнеса. Если не брать "многаденег" с тех, кто может дать, то не с чего будет сеть развивать и зарплату платить. Чушь! Есть успешные компании, внимание работающие НА САМООКУПАЕМОСТИ. При этом доля юриков в их абон. базе отсилы 2-3%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexander Опубликовано 26 октября, 2010 (изменено) · Жалоба SokolovS Пруфлинк будьте любезны Или хотя бы назовите имя ;) Изменено 26 октября, 2010 пользователем Alexander Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LiuPing Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба Простите 2-3% доля юриков в колчестве? в доходах? в прибыли? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Romas33 Опубликовано 26 октября, 2010 · Жалоба А почему нет расуждений про "безлимит"? Безлимитных ресурсов небывает - это закон природы. И весь этот разговор про "несправидливое" распределение ресурсов и денег, хотим перераспределить!(Дело не в распределении а в ПЕРЕРаспределении!). За счет юриков строились и строятся сети. Точно так-же и с телефоном, и с сотовоми операторами да и вообще с другими ресурсами. Кто платит, тот и заказывает музыку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...