[LiuPing]

А вот про налоги верю. Налогами же можно задушить при любом раскладе. Социалисты/коммунисты они и в африке социалисты/коммунисты. И в земле обетованной тоже. Только какое это имеет отношение к "кризису капитализма", "вымиранию среднего класса" и т.п.? Белоруссия она и есть белоруссия, не важно леса там и картошка или пустыня и апельсины.

[-Ars-]

Налогами же можно задушить при любом раскладе. Социалисты/коммунисты они и в африке социалисты/коммунисты. И в земле обетованной тоже. Только какое это имеет отношение к "кризису капитализма"

У нас в обетованной, вообще-то, капиталистический строй... Ну, теоретически. С человеческим лицом и т.п.

А к Белоруссии эта тема отношения уже давным давно не имеет :-D

[micho]

Если стоимость товаров растет быстрее зарплат, то значит у тех кто производит эти товары, стоимость которых растет, растет и зарплата. Ы?

С чего бы это? А даже если и так, то пропорция может не соблюстись.

Вы мне рассказывает аппокалитптические (слово сложно, прошу извинить за ошибки :) ) сценарии, которые всего лишь сводятся к тому что изменится структура среднего класса (например там станет меньше негров в США, а больше китайцев в Китае) и изменится набор профессий/специальностей которые будут позволять оставаться в среднем классе. Ужас-ужас конечно для негров и маркетологов и ничего страшного глобально. Переучатся и перетопчутся некоторое время, роскоши будет меньше наверное, а так по прежнему будет и что надеть и что скушать и на чем ездить. Работающий индивид, результат труда которого востребован сможет всегда обменять результаты своего труда на результаты труда другого такого индивида. Сложности возникают только когда индивид не хочет/не может работать либо результаты его труда не востребованы.

Ну вот выпускает ваш завод инкрустированные ложки. А тут бах - кризис. Ложка вещь нужная, но можно купить не инкрустированную, а алюминиевую, которая не вручную изготавливается а на автомате штампуется. И использовать ее будут не год, а десять. В результате вам придется оставить пару человек обслуживающих автомат и уволить десяток инкрустаторов. И так по всем отраслям народного хозяйства, поскольку производственных мощностей благодаря тучным годам сейчас переизбыток.

[agabekov]

На luxury спрос неэластичный как правило.

[Ivan_83]

Перечитал несколько раз, не понял где тут смешно. Строители будут строить если они строят не просто дорогу, а именно ДОРОГУ.

 

Речь шла про строительства храма за хлеб. При такой схеме у рабочих нет мотивации строить качественно и строить быстро: за качество не досыпают хлеба, а после окончания и вовсе придётся искать новое место. Как то так строили в начало перестройки в СССР - вечные долгострои.

 

Вы про шашлыки это к чему вообще? К тому что оно в рубли не пересчитывается? да элементарно. Или к тому что это не часть зарплаты, а "подарок". Ваше право так считать, можете даже гимн спеть :)

 

Такие вещи не все и не всегда прописываются в договор.

 

А когда усиленно работаешь то нет времени на организацию своего выезда куда то, а пожрать дома перед ящиком, как обычно, нисколько не добавляет счастья.

 

Я ещё понимаю вы бы написали: надоело видеть их на работе, хочется побыть наедине с семьёй/собой.

 

 

 

Иркутск 95-го и 05-го

 

Как был деревней так и остался. Дыры в асфальте даже на центральных улицах, озёра в цетре после дождя, центр завалили павильёнами с барахлом аж не пройти: как крыса в лабиринте себя там чувствую каждый раз.

 

 

 

надо брать землю в доступности от работы и строить свой дом по современным технологиям

 

Я давно об этом задумался. Оно всяко лучше выйдет и по деньгам и качеству, в сравнении с квартирой. Смущает только что налоги на землю и недвижимость растут, и дома даже в подмосковье посносили целыми посёлками.

 

 

[Horgi]

Иркутск 95-го и 05-го

 

Как был деревней так и остался. Дыры в асфальте даже на центральных улицах, озёра в цетре после дождя, центр завалили павильёнами с барахлом аж не пройти: как крыса в лабиринте себя там чувствую каждый раз.

 

надо брать землю в доступности от работы и строить свой дом по современным технологиям

Я давно об этом задумался. Оно всяко лучше выйдет и по деньгам и качеству, в сравнении с квартирой. Смущает только что налоги на землю и недвижимость растут, и дома даже в подмосковье посносили целыми посёлками.

через месяцок заеду, проверю. :) крыса в лабиринте это какой-ть кетайский квартал в банкоке или сингапуре. в этом тож есть своя прелесть.

цены за коммуналку и налоги в многоквартирках так-же на месте не стоят. я вот поболее 4кр/месяц давно уже отваливаю, это без электрики и телекома. а про посносили - пеарные страшные сказки, ибо нех строить там где нельзя. давеча по рублевке тащился, увидел высотный дворец в полосе высоковольтки, долго глаза протирал... =8) и еще прикол - в ближайшем замкадье похоже потихоньку все выходы к воде или шлагбаумят или перекапывают, еле прорвался купнуться, сплошные дворцы, мля.

[Ivan_83]

Человечество только начинает лихорадить из за технического прогресса.

 

Благодаря техническому прогрессу больше не нужно столько работающих, а вот система распределения благ не меняется, да и люди которым не нужно работать чтобы обеспечить себя начинают деградировать и саморазрушатся.

 

Наверное в будущем так и будет: либо ты самосовершествуешься, стремишься узнать всё и стремишься сделать что то полезное либо ты деградируешь и долго не живёшь либо дауншифтишь до уровня где достаточно ручного труда чтобы не осталось времени на саморазрушение и организм физически поддерживался в тонусе.

 

 

[Ivan_83]

через месяцок заеду, проверю. :) крыса в лабиринте это какой-ть кетайский квартал в банкоке или сингапуре. в этом тож есть своя прелесть. цены за коммуналку и налоги в многоквартирках так-же на месте не стоят. я вот поболее 4кр/месяц давно уже отваливаю, это без электрики и телекома. а про посносили - пеарные страшные сказки, ибо нех строить там где нельзя. давеча по рублевке тащился, увидел высотный дворец в полосе высоковольтки, долго глаза протирал... =8) и еще прикол - в ближайшем замкадье похоже потихоньку все выходы к воде или шлагбаумят или перекапывают, еле прорвался купнуться, сплошные дворцы, мля.

 

Возле Торгового Комплекса.

 

Мне не нравится большое количество тупиков и не нужных обходов, когда раньше я проходил напрямик. Тут определённо мозговой кризис: от того что торгаши друг на друге сидят - покупателям негде протиснуться.

 

В полосе высоковольтки - это самоубийцы с деньгами :)

[LiuPing]

Перечитал несколько раз, не понял где тут смешно. Строители будут строить если они строят не просто дорогу, а именно ДОРОГУ.

 

Речь шла про строительства храма за хлеб. При такой схеме у рабочих нет мотивации строить качественно и строить быстро: за качество не досыпают хлеба, а после окончания и вовсе придётся искать новое место. Как то так строили в начало перестройки в СССР - вечные долгострои.

А знакомо ли вам слово "метафора"? :)

Те кто таскают камни делают сие по принуждению, тот кто зарабатывает на хлеб работает осознавая что за труд полагается вознаграждение, ну а те кто строит Храм - за идею. Это я попытался раскрыть смысл той притчи :)

[HelgS]

А знакомо ли вам слово "метафора"? :)

Те кто таскают камни делают сие по принуждению, тот кто зарабатывает на хлеб работает осознавая что за труд полагается вознаграждение, ну а те кто строит Храм - за идею. Это я попытался раскрыть смысл той притчи :)

Причем получают одинаковый паек хлеба, но лучше всех при этом себя чувствует "идейный". Станут ли первые два счастливей "идейного" если будут получать больше пайка? Надолго? Сомневаюсь.

[labi]

Устали спорить? Вот вам цитатата:

 

"Вы даже покрасить не можете то, что построили коммунисты".

 

Зюганов.

[micho]

labi

Вот не надо здесь упоминать этого труса и приспособленца. Он от тех кто строил отличается больше чем домашний кастрированный кот от какого нибудь манула.

[HelgS]

Вот не надо здесь упоминать этого труса и приспособленца. Он от тех кто строил отличается больше чем домашний кастрированный кот от какого нибудь манула.

Допустим он трус и приспособленец. Но от этого проблема с управлением и организацией работ никуда не делась.

[vIv]

Даниель Сваровски – это человек, который сумел привить любовь высшего света к хрустальным кристаллам, имитирующим бриллианты. При этом в отличие от своего предшественника - Жоржа Фредерика Страсса

Интерестно... Вот что вы об этом думаете?

http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub321883

 

Из небытия истории фамилия Сваровски всплыла в конце XIX века, после того как сын неприметного стеклодува из северной Богемии (ныне — Чешская Республика, а в те годы — часть Австро-Венгерской империи) придумал и — главное! — запатентовал электрический шлифовальный станок. По сегодняшним меркам изобретение Даниэля Сваровски смотрится заурядно, между тем для своего времени оно не просто выделялось из общего потока технологических достижений, но являлось подлинным чудом.

[sir]

откуда такие дикие цифры?

неповерите) из биллингов)

 

 

Я Вам все прощу, Вы только покажите мне тот билинг который расходы считает.

[sir]

Вообще то довольно странное рассуждение для данного форума. Вот, в частности, вся область связи практически полностью перестроена.

 

На всём импортном, даже витуха сейчас почти вся импортная. В чём достижение?

 

А почему оно должно быть обязательно местным? Типа говно но свое. Магистральные маршрутизаторы почти во всем мире американские, а свичи - тайваньские, и что? Задача отрасли производить качественную услугу в нужных количествах на доступном оборудовании. А если я Вам скажу, что у нас центральный коммутатор телефонный вполне себе отечественный Вы сразу скажете, что он на чужих микросхемах?

 

А витуха... ну нравится китайцам ее вить, пусть вьют. Оптика в последнее время больше местная.

[marina78]

Отдыхать хорошо в BY , тепло... а жить надо в России :)

[jab]

Отдыхать хорошо в BY , тепло... а жить надо в России :)

 

Нельзя ли поконкретнее? А то что-то я не припомню, ни мест нормального отдыха в BY, ни мест для жизни в России. Все приличные люди почему-то живут в Лондоне

а отдыхают в Куршавеле или Каннах.

[Skylaer]

Зарабатывать надо в России :)

А жить можно и в местах потеплее :)

[Ivan_83]

А почему оно должно быть обязательно местным? Типа говно но свое. Магистральные маршрутизаторы почти во всем мире американские, а свичи - тайваньские, и что? Задача отрасли производить качественную услугу в нужных количествах на доступном оборудовании. А если я Вам скажу, что у нас центральный коммутатор телефонный вполне себе отечественный Вы сразу скажете, что он на чужих микросхемах?

 

Речь о том, что перестройка/апгрейд связи достижение не наше. Купить и инсталлировать - ума много не нужно. Скажу даже больше - у нас в стране мозгов и на разработку всего этого и на изготовление ещё хватает. Просто обленились и деградировали: зачем своих обучать и платить когда китайцы всё дешевле сделают. Зато как дурной работой по перепродаже в тридорого друг другу китайской хрени так это мы с радостью - типа доходно. А потом наши дети-внуки будут в китай ездить полы мыть.

 

Ещё раз: рыбаку покупающему рыбу в магазине гордится нечем.

 

 

[Andrei]

Зарабатывать надо в России :)

А жить можно и в местах потеплее :)

Точнее - зарабатывают на Севере и Востоке, а тратят на Западе и Юге. :)

[agabekov]

Ещё раз: рыбаку покупающему рыбу в магазине гордится нечем.

Почему рыбу? Тут скорее удочку. Раньше жили на своих удочках - результат был не очень. Пришлось(в силу обстоятельств) перейти на чужие.

Изменено 22 июня, 2011 пользователем agabekov

[labi]

Буквально вчера на РБК прошла передача "Диалог с В.Геращенко", посвящённая современной Ипотеке. Слушал её в фоновом режиме. В конце ведущий спросил Геращено, о том, чтобы он посоветовал желающему взять ипотеку сегодня.

 

- Надо было родиться в СССР в послевоенное время и получить квартиру там - ответил В.Геращенко.

 

А вчера ночером супруга смотрела передачу про участие царской России в первой мировой войне и о том, как французы хранят русскую военную славу, а молодая советская власть её тщательно истребляла (понятно, по причине обмана и предательства ею своей страны - сдачи завоёванных территорий и контрибуции). Также слушал эту передачу в фоновом режиме. В конце её прозвучала французская поговорка:

 

Страна, не помнящая свою историю, вынуждена пережить её заново.

 

(Логично, вот пример этого: царская Россия достигла, по сути, победы в первой мировой войне, ценой большой крови народа, но создала производства, армию и т.д. - новая власть (Ленин, Троцкий) это продала западу и получила, в замен, голод и разорение страны... , СССР достиг победы во второй мировой войне, ценой большой крови народа, но создал производства и армию - новая власть (Горбачёв) вновь продал это западу, получив, в замен, голод и разорение страны... Вывод, наверное, должен быть таков: от войн нужно стараться держаться подальше, западу не верить - родину не продавать).

 

Я это к тому, что любая пропаганда, в том числе против царской России (мол тёмная она), против СССР (совок - всё тупое), против древней России (запад, Китай - древнейшие цивилизации, а нас и не было вообще) - это есть вред для нас с вами. Говорить нужно не против своей родины какого-то конкретного периода, а за неё во все времена, но не давая спуска современной власти (да нефиг себя сравнивать с 1914, 1991 и др. худшими годами - равняйся на лучшее в истории своей страны). Не забывая, при этом, случившиеся неприятности, дабы не вляпаться в них заново.

Изменено 22 июня, 2011 пользователем labi

[Ivan_83]

Почему рыбу? Тут скорее удочку. Раньше жили на своих удочках - результат был не очень. Пришлось(в силу обстоятельств) перейти на чужие.

 

Угу, теперь даже наживка/черви импортные - достижение.

 

 

[jab]

Я это к тому, что любая пропаганда, в том числе против царской России (мол тёмная она), против СССР (совок - всё тупое), против древней России (запад, Китай - древнейшие цивилизации, а нас и не было вообще) - это есть вред для нас с вами.

 

Следует ли из этого, что своей пропагандой в вышеприведенном постинге Вы наносите вред посетителям форума ?