Wavion WBS-5800

[Sonne]

4 к за базу на wi-fi это ужасно дорого

 

Если бы 4 к за 2-3х канальную это еще куда ни шло.

 

Экономика очень простая больше 20-30 абонентов на эту базу не повесишь, ибо wi-fi. Платить они будут 20$ в месяц максимум.

Окупаемость только железки 4000/30/20 = 7 месяцев, клиентский батон 150$ - еще 7 месяцев. Полтора года только возвращать бабки за оборудование.

 

Захочешь за подключение слупить 200-300 баксов клиенты пошлю на х и подключаться к конкуренту который подключает бесплатно и вешает на такие же батоны, потом апгрейдит сеть по-необходимости.

[Ainy]

Мнений много а ни кто не может четко выделить производителя, который занимает лидирующее положение в сфере оборудования для WISP.

Производитель, который занимает лидирующее положение в сфере любого оборудования - P.R.C. :)

Только оборудование и решение для WISP - это 2 большие разницы(как говорят в Одессе). И то как в разных странах понимается WISP - тоже.

Вообще если такой вопрос возникает, значит некоего "бренда", который может претендовать на лидерство - нет.

Ибо лидер он обычно виден ясно, т.к. он впереди всех. А сейчас такого нет и скорее всего уже не будет.

Т.к. сейчас время открытых систем, где один вендор по определению не может занимать лидирующую позицию.

И более того - сами термины [W]ISP скоро станут просто архаичными словами. К тому идет. Т.к. для массового потребителя сама услуга "доступа к интернет" перестанет быть интересной,

т.к. ее будут предоставлять и кое-где уже предоставляют телеком-операторы фиксированной и мобильной связи. И места ISP (WISP) тут просто не останется, как минимум в городах с населением более 100000чел.

Соответственно и оборудование для WISP производить перестанут. А для забытых людьми поселков останется UBNT - это если там не будет мобильной связи и если еще останутся люди, которые будут хотеть этим заниматься.

С учетом тенденции того, что WISP в последнее время рвутся заниматься только те, кто не умеет и не знает как - напрашивается мнение, что те кто знает как понимают перспективу и не тратят зря время.

Edited November 24, 2010 by Ainy

[N4cer]

С учетом тенденции того, что WISP в последнее время рвутся заниматься только те, кто не умеет и не знает как - напрашивается мнение, что те кто знает как понимают перспективу и не тратят зря время.

Дык, я так полагаю что вы считаете что те кто пишет тут на форуме по вопросам проблем беспроводных провайдеров и является собственником бизнеса за который они спрашивают и это исключительно затея юзеров форума - создание wisp, это далеко не так, основная масса тех кто тут пишет это ниразу не хозяива и затейщики бизнеса WISP а техники или инженеры кто занимается данной проблемой за ЗП.

[Cepillo]

На картинке, если не сбился ), продавец для удобства подсчета понапланировал двадцать пять BS.

25*4=100k денег.

регистрация 25*регионально зависимая сумма= еще разово вложенные деньги

монтаж, инсталяция, организация backhaul, аренда места и питания...

В общем дорогое решение, для такой маленькой площади, даже при приличной плотности населения и преобладании молодого и среднего возраста кастомеров.

Если муниципальное решение под большой проект (где деньги по своему считаются), как дополнительная фича (Вы часом не из Сочи?), то смысл есть. А, для своего бизнеса, да еще рентабельного и быстроокупаемого мало смысла.

Wavion стоит раза в 1,7 дешевле, но суть не меняется.

За планирование продавца двойка. В аттачменте фото одно-двухэтажного городка без зелени на Wavion.

 

P.S. Обсуждать Mobile Wimax можно только при наличии лицензии на 2,3-2,4 или 2,5-2,7, или 3,4-3,6, или нестандартные в районе 1-1,5 ГГц.

Что-то мне подсказвает, что топик стартер ориентируется на unlicensed диапазоны и наличие CPE у клиентов. Т.е., отсутствие желания заниматься CPE под свой менее полпулярный дипазаон и технологию (привозить, проверять на совместимость, сертифицировать, продавать горстке клиентов на такой площад и т.д.).

 

Да! Без CPE - ретранслятора (на картинке, наоконный с присоской) Вам нормального покрытия, особенно индор не добиться.

NMS имеет функционал контроллера.

Обратите внимание на Meraki и Ruckus. Как я писал, Meraki имеет виртуальный контроллер и не только. Почитайте, что это такое

http://meraki.com/products_services/cloud_...ers/enterprise/

Edited November 25, 2010 by Cepillo

[Ainy]

Эти картинки похоже на реальные по покрытию и скоростям, в отличие от тех что сайте дейтлайна.

только этот оконный ретранслятор - он почем стоит? И как управляется?

Вид монтажа на столбах кстати уникально-уродский - как только архитекторы такое допустили...

тем более, что есть специальные корпуса маскировочные под светильник фонарный.

в 3.4-3.6 мобильный ваймакс лучше не обсуждать. одного фрештела достаточно.

[Ainy]

насчет мераки - ну там картинка нагрузки сам за себя говорит. 90мбит в пике на всю сеть.

из дофига AP и клиентов, а средняя нагрузка около 30мбит - для такого - это решение. но это для людей с ноутами, которые не качать в сеть пришли, а работать.

а когда 3 абонента генерируют в среднем 3-4мбита - то такая сеть просто не выживет.

фрештел уже на гигабитные релейки (они 300 или 500мбит лицензиями обрезаны) перешел на 6-12 секторный сайт и помогает мало :)

видать core не справляется. качество неуклонно падает.

 

 

[spy]

Эти картинки похоже на реальные по покрытию и скоростям, в отличие от тех что сайте дейтлайна.

только этот оконный ретранслятор - он почем стоит? И как управляется?

Вид монтажа на столбах кстати уникально-уродский - как только архитекторы такое допустили...

тем более, что есть специальные корпуса маскировочные под светильник фонарный.

в 3.4-3.6 мобильный ваймакс лучше не обсуждать. одного фрештела достаточно.

Ну вот Ainy в очередной раз как инженер лопухнулся.

1. Начнем с главного. По красивым картинках, которые любезно запостил Cepillo, Ainy, храбро сделал вывод, что это гораздо более адекватное описание зоны покрытия чем по ссылке с сайта Дэйтлайн, которую привел я, и это при том, что в посте Cepillo, нет информации ни о количестве используемого оборудования, ни о том, каким клиентским устройством выполнялся тест.

1.1 Только не надо говорить, что база там одна, это видно инженеру, но не обывателю со стороны.

1.2 На сайте Дэйтлайна шкала от 54 до 1 Мбит/с, а Вам интересна зона покрытия с максимальной скоростью передачи 0,1 Мбит? Мне - нет. Выкиньте все синее и голубое с картинок Cepillo, потом сравнивайте адекватность.

2. Про формфактор девайсов можно многое говорить, есть и плюсы и минусы, согласен. Может быть кто-то сможет привести примеры БС с шестиэлементной (или более) антенной системой, при том, что любой пигтейл, даже самый 3,14здатый будет вносить затухание 0,5-1 дБ, что скажется на работе логики бинформинга не лучшим образом? У Wavion все антенны крепятся сразу на плату.

Жду злобных каментов с объективной критикой....

[Ainy]

1. те картинки - они выглядят реально. сняты от одной базы(это отчетливо видно) и по скоростям похоже.

1.1 обывателю может и не видно, хоте если обычватель вообще не при делах - чего он тут делает вообще?

1.2. на сайте дейтлайна именно что рисованые красивые картинки. ничего общего с тем что есть на самом деле.

и вообще дейтлайн надо бы уже переименовать в epic fail. [skipped epic fail info]

2. там не 6 элементная антенна. там 6 омни антенн,типа координированных по таймингу по 3. про бимформинг то все сказочки. на 3-х элементах бимформинг?

те кто видел как на самом деле выглядит ФАР - разницу понимают. у навини - да был бимформинг. пока злобная цыска не сожрала. в результате получился продукт пищеварения, который цыска и впаривает.

объективно - че с троллями обсуждать. да и в игнорлисте пусто. непорядок.

 

[spy]

1. те картинки - они выглядят реально. сняты от одной базы(это отчетливо видно) и по скоростям похоже.

и вообще дейтлайн надо бы уже переименовать в epic fail. [skipped epic fail info]

Предлагаю на домены ru вообще не заходить. Душевное спокойствие важнее, особенно с такой-то манией величия.

 

2. там не 6 элементная антенна. там 6 омни антенн,типа координированных по таймингу по 3. про бимформинг то все сказочки. на 3-х элементах бимформинг?

те кто видел как на самом деле выглядит ФАР - разницу понимают. у навини - да был бимформинг. пока злобная цыска не сожрала. в результате получился продукт пищеварения, который цыска и впаривает.

объективно - че с троллями обсуждать. да и в игнорлисте пусто. непорядок.

Публика рассудит кто тут тролль :) Я задал прямой вопрос: на основании чего производится сравнение, если в одном из тестов неизвестна половина условий испытаний? На основании точки зрения мегарадиопрофи?

Чужое ИМХО буду оспаривать, если вижу предрассудство и одну только субьективность, потому что в расчет должны приниматься только факты, а не умозаключения. Если в паре предыдущих постов с делал какие-то ошибки, прошу скорректировать.

 

6 антенн, а не антенная система.... звучит как "У тебя какая машина? - Красная!" Если в руках железку не держал и рядом даже не стоял, а только на картинке видел, зачем воображать из себя знатока? Управлять диаграммой направленности можно и с двух элементов, мне ли Вам объяснять, только ширина луча будет не актуальная. Где вообще написано про 3 элемента? На тех картинках, которые привел Cepillo 6-ти элементная антенная система. Управление по таймингу откровеннейшая чушь, такого нигде не написано, даже в систем-манулах, вот явная отсебятина! Хотя если захотеть докопаться, то сдвиг фазы в антенной решетке можно в далеком приближении назвать "управлением по таймингу".

Можно и дальше рыдать на могиле Навини и подрачивать на канувший в лету "пацанский" бимформинг, но тем, кто строит сети сегодня, а не вчера, я бы рекомендовал выбирать железо из того что есть, а не из того что было и сравнивать между собой живые железки.

Edited November 26, 2010 by spy

[RUSTAMAL]

Прочитал тему и пришёл к выводу. Сеть строить на Wi-Fi оборудование Wavion Wireless Networks .Вполне реально. Базовые станции WBS-2400 - с антенным массивом из 6 элементов, формирующим круговую зону радиопокрытия. Может с легкостью покрыть 1 км в радиусе.

[RUSTAMAL]

Сеть строил и на Сенао и на Дликах и на Убанти. всё это для клиента. Поверьте. по 30 точек в сети монтировали и выходили из строя регулярно.

 

Сеть строил и на Сенао и на Дликах и на Убанти. всё это для клиента. Поверьте. по 30 точек в сети монтировали и выходили из строя регулярно.

[slv700]

Прочитал тему и пришёл к выводу. Сеть строить на Wi-Fi оборудование Wavion Wireless Networks .Вполне реально. Базовые станции WBS-2400 - с антенным массивом из 6 элементов, формирующим круговую зону радиопокрытия. Может с легкостью покрыть 1 км в радиусе.

Beamforming wifi каким бы способом он не достигался в лучшем случае только увеличивает покрытие. надо ли вам за такой способ решения только этой задачи переплачивать в 10-20 раз ? И эта фича за эти немалые деньги не решает других известных проблем WiFi. Поэтому денег своих оно не стоит. Зачем Вам нужно покрытие если сеть работает плохо ? А то будет как в анекдоте зачем вам большой член если он не стоит ? Потратьтесь лучше на решение проблем разделения доступа в WiFi а покрытие вторичный вопрос

Edited January 11, 2011 by slv700

[RUSTAMAL]

На данный момент это самый дешёвый вариант использовать WBS-2400. раз поставил и забыл. Да есть много вариантов не спорю. Но они все требуют постоянного мониторинга сети. И на финише видно было ,что затрачена гораздо большие суммы.

[SSD]

На данный момент это самый дешёвый вариант использовать WBS-2400. раз поставил и забыл. Да есть много вариантов не спорю. Но они все требуют постоянного мониторинга сети. И на финише видно было ,что затрачена гораздо большие суммы.

Вавион надо мониторить так же. Высокая стоимость не гарантия его стабильной и безглючной работы.

 

Читай про данное оборудование я не встретил ни одного реального отзыва, везде или реклама или тесты.

[RUSTAMAL]

Пример Екатеринбуг. Местная горсеть построена. В Чите на рудниках. И все довольны этим решением. Вы можете пример привести рабочий крпномосштабной сети ? С Более дешёвым вариантам .

 

Чуть не забыл.. есть ещё РАПИРА . Российская штучка.. Довольно токи интересная. Но ценник куда выше чем у WBS-2400.

[SSD]

Пример Екатеринбуг. Местная горсеть построена. В Чите на рудниках. И все довольны этим решением. Вы можете пример привести рабочий крпномосштабной сети ? С Более дешёвым вариантам .

 

Чуть не забыл.. есть ещё РАПИРА . Российская штучка.. Довольно токи интересная. Но ценник куда выше чем у WBS-2400.

Рапира имеет другое назначение.

[RUSTAMAL]

Почему другое ? У всех одна задача доставить интернет до клиента с меньшими затратами и с устойчивым радиоканалам . Да есть ещё вариант . http://www.sozvezdie.su/catalog/besprovodn...nizuyushayasya/ Но там ценник ещё выше. А Рапира зарекомендовала себя на Камчатке. И кстати радиомост был сделан. Владивосто и остров Русский. Работала всё пока антенны не сгнили.

[SSD]

Почему другое ? У всех одна задача доставить интернет до клиента с меньшими затратами и с устойчивым радиоканалам . Да есть ещё вариант . http://www.sozvezdie.su/catalog/besprovodn...nizuyushayasya/ Но там ценник ещё выше. А Рапира зарекомендовала себя на Камчатке. И кстати радиомост был сделан. Владивосто и остров Русский. Работала всё пока антенны не сгнили.

Рапира это стационарный доступ. База их, клиенты так же их. Вы же хотите сделать мобильный чтобы ловить на кпк\ноутбуки.

[RUSTAMAL]

Я не хочу делать , я использую сеть из 50 точек и поверьте это очень утомительно. А Рапиру использовать в качестве моста . Мультиточка и клиенты разнесены на расстояние . а там уже использовать точки Бытового назначения .Типо Пионер внешнего исполнения или Длинк ,но в режиме точки доступа.

 

А цена набежала стоимости сети уже за миллион .Так что если сеть с чистого листа строить то WBS-2400 .Это оптимальный вариант.

[Saab95]

Рапиру в качестве моста как раз плохо использовать, т.к. ее пропускная способность 22 мегабита это смешно в настоящее время.

[RUSTAMAL]

Да 22мб но устойчиво .А кто напомнит мне что хоть одно радиооборудование давало 54мб в сек на практике и на расстояние больше 500м.Да хоть 100м ну 10м . Да не одно ... которое продают в розницу . Хотя на коробке пишут 108мб в сек .Не забывайте БИТ а не байт.

 

Витая пара и то 100мб в сек даст в порниковых условиях , а на практике 80 мб в сек.

[SSD]

Я не хочу делать , я использую сеть из 50 точек и поверьте это очень утомительно. А Рапиру использовать в качестве моста . Мультиточка и клиенты разнесены на расстояние . а там уже использовать точки Бытового назначения .Типо Пионер внешнего исполнения или Длинк ,но в режиме точки доступа.

 

А цена набежала стоимости сети уже за миллион .Так что если сеть с чистого листа строить то WBS-2400 .Это оптимальный вариант.

Если есть возможность, соеденяйте все БС кабелем. Это будет в разы надежнее.

[RUSTAMAL]

и WBS-2400 скорость дает 11 мб в сек . Хотя сетевая карта показывает 54 скорость подключения.

[Saab95]

Да 22мб но устойчиво .А кто напомнит мне что хоть одно радиооборудование давало 54мб в сек на практике и на расстояние больше 500м.Да хоть 100м ну 10м . Да не одно ... которое продают в розницу . Хотя на коробке пишут 108мб в сек .Не забывайте БИТ а не байт.

 

Витая пара и то 100мб в сек даст в порниковых условиях , а на практике 80 мб в сек.

Мне кажется вы не очень осведомлены=) даже дешевые наносы m5 передадут вам на 3км 80-90 мегабит симплекса, или 60 дуплекса.

На микротике в одном канале и полосе 20 можно передавать 40-45 реальных мегабит, если прикрутить мимо антенну - то все 60.

 

А рапиру просто все пиарят, типа сертифицированный российский производитель, она не стоит своих денег, причем устаревшее железо.

[RUSTAMAL]

точки доступа Nortel Wireless Access Point 7220 и 7215. .Что нормально работают в Москве ?

 

Дешёвые наносы m5 .Валятся в углу у меня .. Достали они уже. Такое Г.... Тплинк и то лучше.